Internes Voting zum 18. Vocal-Remix-Contest 2018/2019

[SoulFrontier]

Bierwertungen haben eine lange Tradition

Gleich, gleich kommt es, das erste menschliche Wort! “Rülps“

 

[Gel Mitglied 73663]

 

[SoulFrontier]

Und wenn jemand sagt:"Deine Musik ist kacke!", dann ist das sehr persönlich und auch respektlos.

Das stimmt wohl, jedoch hat der @Bordon ja auch inzwischen das Ganze zwinkernd als Übertreibung geoutet.
Niemand hat die Absicht eine Kacke zu feedbacken!

 

[SoulFrontier]

human-verbale Kommunikation!

 

[Kosaken-Kaffee]

Dieses Video ist dem Percy gewidmet.

 

[Gel Mitglied 73663]

Sorry, aber das ist Humbug. Man muss niemanden persönlich kennen um ihn persönlich zu treffen.
Und wenn jemand sagt:"Deine Musik ist kacke!", dann ist das sehr persönlich und auch respektlos.

Mag sein, dass es beim Mix-Contest wilder zugeht. Das spricht mMn nicht für die Teilnehmer dort.

Für mich hat solch ein Vokabular auch was von dem Versuch, sich durch die Abwertung des Gegenüber sich selbst zu erhöhen.
Man kann fundierte Kritik auch mit anderen Worten zum Ausdruck bringen (siehe popnapp). Und sie bleibt dann meist auch eher hängen.
Bei "Scheiße" und "Kacke" geht in 99% der Rollläden runter, die Stimmung ist eher suboptimal und erreicht wurde nichts.
Daher: Lieber freundlich bleiben, auch mit Worten

Wie gesagt, wäre jetzt eine Grundsatzdiskussion. Und hier für diesen Contest nicht zuträglich. Deswegen belasse ich es auch dabei und konzentrieren wir uns auf das, was uns alle hier verbindet. Die Freude an der Musik.

 

[SoulFrontier]

Deswegen finde ich etwas problematisch vorher Skizzen zu veröffentlichen, weil man dann nicht mehr genau feststellen kann, wer und ob jemand bei einem anderen eine Idee übernommen hat.

Solange ich jetzt hier bei dieser Art Veranstaltung mitmache, also die letzten hundert Jahre, gab es keinen einzigen Fall von Ideen Klau.
Selbst wenn, es wäre mit einem gelangweilten Grunzen hingenommen worden.

Wenn man dem Patienten mitteilen möchte, dass man ihn auf die geschlossene Station bringt, reicht es, wenn man es ihm einmal sagt.

Dann würde der Text jedoch lauten:
“Wir bringen Dich auf die geschlossene Station“!
( ...und dort erwartet Dich Frau Doktor auch schon... oder so ähnlich...)

 

[ElectricSheep]

@Dodo_I @stereolli This!

Es führt immer zu Eskalation mit solch einer "Bewertung". Es ist kein schöner Move.
Noch kritischer finde ich es dann wenn man austeilen, aber nicht einstecken kann.
Dann wird es richtig babbisch.
Merkt man dann gut, wenn jemand einen in anderem Bereich zu etwas eine Meinung mitteilt und dies dann als Retourkutsche aufgefasst wird, obwohl es nicht mal eine war .... zeigt, dass man sehr wohl weiß, dass man sich im Vorfeld über andere gestellt hat.
Oder anders ausgedrückt: man verbaut sich damit selbst ein kritisches Feedback anderer auch als solches anzunehmen, weil man ja schon unterbewusst damit rechnet, eine Retourkutsche zu bekommen... alleine das wäre mir zu stressig.

Was spricht denn dagegen, bei einem ernstgemeinten Feedback einfach zu sagen, dies und jenes gefällt mir nicht. Das reicht doch. Muss man dann gleich in die vollen gehen?

Die Frage ist dann, ob speziell hier andere Bedingungen herrschen sollen oder nicht.

Hier ist es in meinem Augen (war für mich früher das charmante daran), ein gemeinschaftlicher Austausch. Auch wenn viele glauben Nicks würden absolute Anonymität bieten, verkehren viele hier im Forum täglich miteinander. Dieser Contest war für mich immer etwas, was das Miteinander gestärkt oder zusammengeführt hat. Es war/ist intensiver als der reguläre Tagesablauf. Ist für mich schon etwas anderes, eine VÖ und die Kritik der Presse. Klar kann man das nun ausdehnen. Doch sehe ich darin keinen Grund, wenn es doch etwas kleines im Rahmen von 25 Leuten ist, kann man doch dennoch oder erst recht sich respektvoll begegnen.

 

[Gel Mitglied 73663]

@ElectricSheep

Wir sind doch respektvoll untereinander.
Aber wir sind Musiker, auch mal Rauhbeine. Hier gibts auch "Rocker" unter uns.
Wie gesagt, das kann hier ruhig ein bissl "rocken"
Wir sind ja keine Politiker, die im Bundestag sitzen und wiedergewählt werden wollen.

Also, wir es der gute Stereolli schon toll gemacht hat. Ne Flasch Bier dabei und dat geht schon...
In diesem Sinne... "Rülps"...

 

[pitto]

Deswegen finde ich etwas problematisch vorher Skizzen zu veröffentlichen, weil man dann nicht mehr genau feststellen kann, wer und ob jemand bei einem anderen eine Idee übernommen hat. Kann ja gut sein, dass zwei Leute die selbe Idee hatten. Wenn einer von ihnen seine Skizze zuerst gepostet hat, sieht es halt beim Zweiten so aus als hätte er die Idee übernommen.

Das ist ein guter Punkt. Habe ja meinen ersten Entwurf (in dem ich das harmonische Layout festgelegt habe) schon relativ früh rausgehauen. Erst dann bemerkte ich, dass es viele Kollegen gab, die sich mit den Harmonien schwer taten. Das lädt natürlich ein, bei mir "abzugucken".

Aber mal ehrlich, worum geht es hier (zumindest für mich):

1. Die kompositorische Auseinandersetzung mit zwei klasse eingesungenen Texten (danke an @mwa @Teestunde @En A I Zeh Ka E )
2. Den kreativen Austausch von Ideen mit den Forumsteilnehmern
3. Lernen bei allen Teilnehmern. Nach dem Motto: "Interessant, darauf bin ich gar nicht gekommen"
4. Lernen durch die Kritik (die hoffentlich konstruktiv geübt wird, da muss man aber auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen)
5. Sich freuen, dass man im Ranking vielleicht doch nicht so weit hinten liegt
und der generellen Freude, an einer solchen, sehr gut organisierten Veranstaltung teilzunehmen (danke auch an @Dodo_I )

Aber es geht nicht um (mir zumindest nicht):

viel Geld, Ruhm und Ehre, einen Plattenvertrag, 1 Mio. Klicks bei Spotify, etc...

 

[Realist]

Ich kann meinen Nachbarn auch nicht ausstehen. Ist halt ein Arschloch. Ganz einfach. Er kann mich auch Arschloch nennen. Alles gut.

Hast Du denn zu ihm schon Arschloch gesagt?
Sowas würde mir schon meine gute Kinderstube verbieten.
Dass man nicht mit allen Leuten klarkommen kann, ist normal, aber man kann es durchaus auch anders rüberbringen.
Bringt in den meisten Fällen mehr und regt den anderen u.U. mehr zum Nachdenken an, als gleich mit der Tür ins Haus zu fallen.

 

[moon-dog]

Die Frage ist dann, ob speziell hier andere Bedingungen herrschen sollen oder nicht.

Hier ist es in meinem Augen (war für mich früher das charmante daran), ein gemeinschaftlicher Austausch. Auch wenn viele glauben Nicks würden absolute Anonymität bieten, verkehren viele hier im Forum täglich miteinander. Dieser Contest war für mich immer etwas, was das Miteinander gestärkt oder zusammengeführt hat. Es war/ist intensiver als der reguläre Tagesablauf. Ist für mich schon etwas anderes, eine VÖ und die Kritik der Presse. Klar kann man das nun ausdehnen. Doch sehe ich darin keinen Grund, wenn es doch etwas kleines im Rahmen von 25 Leuten ist, kann man doch dennoch oder erst recht sich respektvoll begegnen.

Ich bin ja gar nicht unbedingt anderer Meinung. Aber der Kulturbereich ist halt einfach ´knüppelhart´ in der Realität. Und ja, da gibt es auch viel Missgunst und Rivalität (neben vielen anderen Dingen). Im Grunde geht das schon langsam los, wenn das eigene ´Schaffen´ über den echten Freundeskreis in den weiteren Kreis der Bekannten sickert. Persönlich finde ich auch einen alles in allem netten Umgang miteinander angenehmer. Nur soll keiner glauben, das wäre in der Kulturszene tatsächlich so (außer an der Volkshochschule..)

 

[Sascha Franck]

Gibt ja mehrerlei Arten der Kritik.

Man kann einfach nur sagen, dass es einem nicht gefällt. Wenn's ganz schlimm ist, von mir aus auch unter Gebrauch der Wörter "kacke" und "scheiße". Aber da nicht jeder so hart im Nehmen ist, kann man sich u.U. auch zurückhalten. "Gefällt mir nicht" oder "gefällt mir gar nicht" ist ja im Prinzip vollkommen ausreichend.
(Anm.: Mir gegenüber darf man auch gerne Kraftausdrücke verwenden, ich bin da eher gestählt...)
Günstiger ist es natürlich, wenn man das vielleicht sogar untermauern kann. A la "Finde ich echt schlimm, erinnert mich an Modern Talking, da möchte ich kotzen. Wenn du das verhindern möchtest, versuch's doch mal mit XYZ". Immer noch 'ne sehr subjektive Wertung aber eine, bei der der Empfänger vielleicht was mitnehmen kann (entweder "Geil, ich wollte schon immer wie MT klingen" oder "Wasn Dreck, der hat recht, das wollte ich ja an sich gar nicht").

Dann gibt's Sachen, die zwar immer noch irgendwie subjektiv sind, sich aber gemeinhin etwas besser untermauern lassen. "Dir fehlt da ein wenig der Spannungsbogen. Schau, da läuft dasselbe Pattern hemmungslos 128 Takte am Stück, wie wär's mal mit 'nem Break a la ZYX?". Oder: "Wäre schick, wenn da nochmal ein anderer Sound käme, so isses mir zu langweilig".
Ähnliches gilt für Mixgeschichten. "Alter, mach mal gefälligst den Rimclick leiser, der zermartert mir das Mittelohr!" (gilt bspw. für meinen Beitrag...).
Mit all dem kann man was anfangen.

Und die o.g. rein subjektiven Äußerungen sind eben auch ok. Wenn jemand was scheiße findet, findet er's eben scheiße. Und darf das mMn auch so äußern (wie gesagt, u.U. verbal etwas weniger auf dicke Hose gebürstet, aber ich bin der Letzte, der dafür nicht auch Verständnis hätte).

Naja, und dann gibt's halt so Kritik, wo man tatsächlich gegenan gehen kann (oder darf). Habe ich ja auch gemacht. "Keine Harmonien gefunden" (Percy hat das ja korrigiert, alles ok, war auch ohnehin nicht schlimm, ich wollte es lediglich anmerken...) ist halt schlichtweg sachlich unsinnig.
"Boaaööörgh, sind das Luschenakkorde" - fein, kein Problem.
"Mannmannmann, damit habense mich schon vor 30 Jahren zu Tode gelangweilt" - auch fein.
"Digga, du machst misch Durchfall!" - tja, dann isses eben so, auch gut.
"Finde ich zu unspannend, hör doch mal da rein oder versuch's mal damit" - noch besser.
"Keine Harmonien gefunden" - rein technisch betrachtet blanker Unsinn, wie immer man es auch dreht und wendet (es sei denn, man ist tief in irgendwelche mikrotonalen Kosmen vorgedrungen, da zählen die vielleicht in der Tat nicht mehr als Harmonien).

Ich will übrigens gar nicht auf Percys Aussage rumreiten, aber die war ja nunmal der Anlass dafür, auf die Kritik etwas zu entgegnen. Ansonsten stehe ich persönlichen Aussagen vollkommen gelassen gegenüber und freue mich über jegliche Kritik, die als Anlass zur Verbesserung dienen könnte.

 

[Gel Mitglied 73663]

Ich kann meinen Nachbarn auch nicht ausstehen. Ist halt ein Arschloch. Ganz einfach. Er kann mich auch Arschloch nennen. Alles gut.

Hast Du denn zu ihm schon Arschloch gesagt?
Sowas würde mir schon meine gute Kinderstube verbieten.
Dass man nicht mit allen Leuten klarkommen kann, ist normal, aber man kann es durchaus auch anders rüberbringen.
Bringt in den meisten Fällen mehr und regt den anderen u.U. mehr zum Nachdenken an, als gleich mit der Tür ins Haus zu fallen.

Edit

 

[ElectricSheep]

Ich kann meinen Nachbarn auch nicht ausstehen. Ist halt ein Arschloch. Ganz einfach. Er kann mich auch Arschloch nennen. Alles gut.

Joop. ....
Sehr deeskalierend. Hate deinen Nächsten so wie du selbst attackt werden willst und zeige ihn dann bei Sting wegen attacking von der Side of Life an.

 

[Gel Mitglied 73663]

Ich kann meinen Nachbarn auch nicht ausstehen. Ist halt ein Arschloch. Ganz einfach. Er kann mich auch Arschloch nennen. Alles gut.

Joop. ....
Edit

 

[ElectricSheep]

Ansonsten stehe ich persönlichen Aussagen vollkommen gelassen gegenüber

bist du nicht freiwillig aus dem Contest ausgestiegen? du Frechdachs

 

[Sascha Franck]

Ansonsten stehe ich persönlichen Aussagen vollkommen gelassen gegenüber

bist du nicht freiwillig aus dem Contest ausgestiegen? du Frechdachs

Korrekt. Aber das hat recht wenig damit zu tun, dass ich mir desungeachtet Kritiken hinsichtlich meines Beitrags durchlese. Und auch selber eine bereits recht lange Liste verfasst habe, die ich ebenfalls zu gegebener Zeit veröffentlichen werde. Letztendlich sind das die Gründe, warum ich überhaupt bei der Geschichte mitgemacht habe.
Abgesehen davon wurde mir der Wiedereinstieg zwar nahegelegt, aber da ich mit dem von dir bereits ganz treffend so titulierten "fishing for comeback" nicht so richtig warm werde, wird es wohl aller Voraussicht nach bei dieser Entscheidung bleiben. Dass mein Beitrag noch im Eingangsposting zu sehen ist und dass womöglich Leute dafür Punkte vergeben, ist jenseits meiner Einflussnahme.

 

[stereolli]

Dann würde der Text jedoch lauten:
“Wir bringen Dich auf die geschlossene Station“!

Ich fände es zudem völlig überflüssig bzw. unrelevant, wie oft ein Satz oder Wort in einem künstlerisch kreativen Beitrag vorkommt. Immerhin geht es um künstlerische Freiheit und nicht um die Tagesthemen.

 

[Sascha Franck]

Immerhin geht es um künstlerische Freiheit und nicht um die Tagesthemen.

Wa? Das hätteste aber auch mal vorher sagen können!