Digital vs Analog (Blindvergleich)

[moon-dog]

SO JETZT MAL EINE "NETTE KETTE" - ALSO ETWAS, DAS ICH SO AUCH WIRKLICH EINSETZTEN WÜRDE (Drum-Bus)

Als Hardware kommt zum Einsatz (Signalflow):
- 2x IGS Vanad Preamps (zwei mal damit Stereo)
- elysia xpressor 500 (ca. 6db GR)
- elysia xfilter 500
- tegeler creme (eq->comp) (cs. 3-4dB GR)

Als Software habe ich versucht, nahe da heran zu kommen:
- kazrog true iron
- elysia alpha comp (plugin alliance)
- izotope ozone-eq (match-eq per pinknoise, um den xfilter zu erwischen)
- vertigo vsc-2 (gleiche einstellungen wie creme-comp)
- izotope ozone-eq (match-eq für creme-eq / restliche abweichungen)

Hier empfinde ich den Unterschied als deutlicher.

roh: https://www.dropbox.com/s/nyu74qh8pyigfhh/DRUMS_nettekette_roh.wav?dl=0
x: https://www.dropbox.com/s/ezxdgk1pk2rnp0a/DRUMS_nettekette_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/d8scgqjnyh1fmzv/DRUMS_nettekette_y.wav?dl=0

Hardware-Einstellungen könnt ihr auf dem Foto sehen:

Ich entscheide mich für Vorhang "Y". Gefällt mir besser.

 

[Decapitator]

SO JETZT MAL EINE "NETTE KETTE" - ALSO ETWAS, DAS ICH SO AUCH WIRKLICH EINSETZTEN WÜRDE (Drum-Bus)

Als Hardware kommt zum Einsatz (Signalflow):
- 2x IGS Vanad Preamps (zwei mal damit Stereo)
- elysia xpressor 500 (ca. 6db GR)
- elysia xfilter 500
- tegeler creme (eq->comp) (cs. 3-4dB GR)

Als Software habe ich versucht, nahe da heran zu kommen:
- kazrog true iron
- elysia alpha comp (plugin alliance)
- izotope ozone-eq (match-eq per pinknoise, um den xfilter zu erwischen)
- vertigo vsc-2 (gleiche einstellungen wie creme-comp)
- izotope ozone-eq (match-eq für creme-eq / restliche abweichungen)

Hier empfinde ich den Unterschied als deutlicher.

roh: https://www.dropbox.com/s/nyu74qh8pyigfhh/DRUMS_nettekette_roh.wav?dl=0
x: https://www.dropbox.com/s/ezxdgk1pk2rnp0a/DRUMS_nettekette_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/d8scgqjnyh1fmzv/DRUMS_nettekette_y.wav?dl=0

Hardware-Einstellungen könnt ihr auf dem Foto sehen:

Sehr geil.. der x-pressor ist schon cool.. jetzt mal abgesehen von analog oder nicht analog... der SCF-ist bei mir auch ungefähr gleich eingestellt. Den GR-Limiter kommt bei mir eher selten zum Einsatz.. ich brauch den aber ausschliesslich auf der Summe und nicht auf Bussen. Aber kann man schöne Sachen damit anstellen.

Ich hab mir vor kurzem den Skulpter gegönnt.. n toller preamp und für einiges einsetzbar mit seinen features. Ich find Elysia ne tolle schmiede...

Von Tegeler hätte ich wohl gerne die Raumzeitmaschine. Scheint echt n schönes Reverb zu sein.

 

[SilentWarrior]

Kurz zwischendrin:

Drums 1 ist Hofa IQ Comp mit etwas internem Clip und etwas EQ vom bx_2098 E

Drums 2 ist exakt das gleiche eingestellt!

Wer jetzt denkt: "scheiße meine Ohren haben mir einen Streich gespielt" kann ich beruhigen.

Beim Drums2 habe ich Bitwig Dice (Chaos Modulator) auf Attack, Release bei IQ Comp und High Shelf beim 2098EQ arbeiten lassem.
Es sind minimal Werte (Attack 30-32ms) und Release (48-50ms) und beim Shelf 0,2dB.
Diese Werte verändern sich natürlich pausenlos und arhythmisch, sonst wäre es offensichtlich.

Ich habe das jetzt oft probiert und es bringt mehr Lebendigkeit in die Software für meinen Geschmack.
Ohne diese Modulatoren klingt es halt steril.

Das wäre jetzt mein Ansatz etwas mehr "analog" klingen zu lassen. Selbstverständlich wäre dies mit anlogen Emulationen noch geiler.

Kleiner Nachtrag: die Plugins waren in Dual Mono Mode!

 

[muffy]

Beim Drums2 habe ich Bitwig Dice (Chaos Modulator) auf Attack, Release bei IQ Comp und High Shelf beim 2098EQ arbeiten lassem.
Es sind minimal Werte (Attack 30-32ms) und Release (48-50ms) und beim Shelf 0,2dB.
Diese Werte verändern sich natürlich pausenlos und arhythmisch, sonst wäre es offensichtlich.

Ich habe das jetzt oft probiert und es bringt mehr Lebendigkeit in die Software für meinen Geschmack.
Ohne diese Modulatoren klingt es halt steril.

Das ist ne geile Idee, diese o.g. Parameter zu modulieren, respetive zu "randomisieren". Hat Bitwig nicht ähnlich wie Reaper und Cubase so "Wrapper" für externe Plugins, die man z.B. via "Generic Controls" dann in der o.g. Form modulieren könnte?

 

[RefinedRough]

Ich löse heute Abend auf. Auf jeden Fall werdet ihr geschockt sein

 

[muffy]

Es war doch alles Waves... oder du hast keine HW sondern Acustica genommen.

 

[RefinedRough]

Es war doch alles Waves... oder du hast keine HW sondern Acustica genommen.

Nönö, keine Tricks!

 

[diagnostix]

hab mir echt mühe gemacht und festgestellt, dass ich keine nennenswerte unterschiede höre. kann auch an meiner einstellung liegen. oder dem alter.

bissel ot (da ich echt nicht weiss, was jetzt der simon mit dem thread bezwecken möchte):

vor 1 1/2 jahren ist mir die fp abgebrannt mit allen sw-scheißlizenzen. gleichzeitig kamen kt geräte aufn markt. und ich erkannte dank hw (wieder nach jahrzentenlangen plugin benutzung) wofür die geräte gut sind: keine option paralysis, mehrere parameter sind gleichzeitig bedienbar, und man muss wieder hören, anstatt glotzen. ein paar plugins die ich schätze benutze ich schon, vor allem für chirurgische eingriffe, aber das coolste an hw ist dass ich jetzt für einen 4 stunden job nur 2 stunden brauche...
das sind natürlich für plugin-jäger und sammler alles keine argumente, aber ich fühle mich befreit seit ich aus der pluginspirale raus bin.
da muss ich gleich den alan braxe zitieren:
“Sitting in front of a computer and scrolling a bank of presets is not what I want to do with my life”.
also wenn es mit hw scheiße klingt, liegt dann auschliesslich an mir, und ich kann mich nicht ausreden dass mit dem und dem plugin besser klingen könnte, wie das uns die plugin industrie andauernd einredet...

so bitte nicht hauen, awa das musste ich einfach loswerden. ausgrauen könnt ihr den statement auch.

 

[SilentWarrior]

Das ist ne geile Idee, diese o.g. Parameter zu modulieren, respetive zu "randomisieren". Hat Bitwig nicht ähnlich wie Reaper und Cubase so "Wrapper" für externe Plugins, die man z.B. via "Generic Controls" dann in der o.g. Form modulieren könnte?

Hm, Wrapper? Kann dir nicht ganz folgen da ich null Plan von Reaper habe und bei Cubase gab es einen Wrapper?
Du kannst bei Bitwig grundsätzlich alles ansteuern. Es reicht schon bei einem externem Plugin einen Regler anzuklicken und schon schnallt es die Automationsspur oder die Modulatoren oder eben Controller.

Aber die Modulatoren sind der Grund warum ich davon nicht mehr wegkomme. Jeder schnöde Sound wird lebendig.

 

[RefinedRough]

Alles gut, genau darauf läuft es nämlich heraus: persönliche Präferenz.

Es kommen wohl verschiedene Dinge zur Geltung, wie zB.

- Kognitive Verzerrung https://de.wikipedia.org/wiki/Kognitive_Verzerrung
- Hörgewohnheiten
- Workflow
- Bequemlichkeit
- oder auch nur die Abhörumgebung, die ebenfalls Dinge ganz unterschiedlich zeigen. Gerade im Bereich der "Microdynamic" sind viele Lautsprecher gar nicht fähig, Unterschiede zu zeigen.

Das alles zusammengefasst sagt also: es ist shietegal was man benutzt. Am Ende muss man einfach damit umgehen können und es wird so oder so ein professionelles, emotional mitreissendes, technisch einwandfreies und optimales Ergebnis möglich sein. Meine Meinung

 

[Froschkapitaen]

Klingt beides Scheisse.
Gibt's nen Preis?

 

[RefinedRough]

Ja der Preis ist ein Satz warme Ohren.

 

[Decapitator]

ich lös jetzt schon auf.... da der TUBETECH-Vergleich sowieso in der Flut der anderen untergegangen ist..

Der erste also X ist die HW.

 

[RefinedRough]

Top!

Bei meinen vergleichen ist x und y nie vertauscht bezüglich soft- und hardware, fix verbunden bei allen.

 

[muffy]

ich lös jetzt schon auf.... da der TUBETECH-Vergleich sowieso in der Flut der anderen untergegangen ist..

Der erste also X ist die HW.

Sag ick doch.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Selbst wenn die Software sehr nah dran ist... HW wird immer besser und stabiler sowie m

SO JETZT MAL EINE "NETTE KETTE" - ALSO ETWAS, DAS ICH SO AUCH WIRKLICH EINSETZTEN WÜRDE (Drum-Bus)

Als Hardware kommt zum Einsatz (Signalflow):
- 2x IGS Vanad Preamps (zwei mal damit Stereo)
- elysia xpressor 500 (ca. 6db GR)
- elysia xfilter 500
- tegeler creme (eq->comp) (cs. 3-4dB GR)

Als Software habe ich versucht, nahe da heran zu kommen:
- kazrog true iron
- elysia alpha comp (plugin alliance)
- izotope ozone-eq (match-eq per pinknoise, um den xfilter zu erwischen)
- vertigo vsc-2 (gleiche einstellungen wie creme-comp)
- izotope ozone-eq (match-eq für creme-eq / restliche abweichungen)

Hier empfinde ich den Unterschied als deutlicher.

roh: https://www.dropbox.com/s/nyu74qh8pyigfhh/DRUMS_nettekette_roh.wav?dl=0
x: https://www.dropbox.com/s/ezxdgk1pk2rnp0a/DRUMS_nettekette_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/d8scgqjnyh1fmzv/DRUMS_nettekette_y.wav?dl=0

Hardware-Einstellungen könnt ihr auf dem Foto sehen:

Der Punch und in die runde Bass Drum gefällt mir besser in Y.

 

[Gel Mitglieder 16064]

WEITERE FILES, DIESMAL EIN DRUMSET

VARIMU'S (NI varicomp, Manley VariMU) ca 3dB GR

x: https://www.dropbox.com/s/4k49wb6s2hzdeka/VARIMU_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/nzn9jw58j2mvnln/VARIMU_y.wav?dl=0

"SSL" BUSCOMP'S (NI solid bus comp, MS-veca) ca 6dB GR

x: https://www.dropbox.com/s/8ns0bngqkw624um/BUSCOMP_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/z8iwlfcv3im1r6w/BUSCOMP_y.wav?dl=0

Also beim Vari Mu gefällt mir Y definitiv besser. No contest.

Die beiden SSL gefallen mit beide nicht so richtig... Y pumpt mir minimal und hat eine langsamere Release. X klingt bissel flat. Da pumpt nichts. Nur rein klanglich würde ich auch hier zum Pumpigen Y greifen: Könnte interessanter sein im Mix.

 

[Gel Mitglieder 16064]

UND NOCH BASS

VARIMU'S (NI varicomp, Manley VariMU) ca 5dB GR - da wars schon schwieriger zu matchen, da das Transientenverhalten ziemlich abweicht. Habs letzten Endes mehr nach Gehör als per Peak & LU-Meter gemacht. Könnte also auf euren Boxen etwas unterschiedlicher laut sein als bei mir.

x: https://www.dropbox.com/s/r719ev03eq5idii/VARIMU_Bass_x.wav?dl=0
y: https://www.dropbox.com/s/1eelksjm1ue1vbm/VARIMU_Bass_y.wav?dl=0

x ist leiser und etwas cleaner. y klingt mehr nach like a record. Warm und rund, smooth. Y klingt hier definitv um einiges besser.

 

[TonyPizza]

Hier scheint sich ja jemand sehr sicher zu sein das y die Hardware ist... Uiiuiiui

 

[SilentWarrior]

Hier scheint sich ja jemand sehr sicher zu sein das y die Hardware ist... Uiiuiiui

Wehe wenn nicht!