Summenkompressor im Mix

[marcoustic]

was hat man davon, irgendwas zu zeigen, wenn man's nicht mal angehoert hat?

As Akai said:
Bei den Beispielen ging es nur um die Unterfütterung einer rein technischen These, die nicht jedem ganz klar war.

Grüße
Markus

 

[synthpark]

was hat man davon, irgendwas zu zeigen, wenn man's nicht mal angehoert hat?

Synthpark. Ich mag dich, jetzt hab ich aber echt keine Lust mehr.

ich euch auch ... na lassen wirs.

Die Beispiele dienten nur der Untermauerung der These, dass rein technisch betrachtet, ein Kompressor die Dynamik nicht nur einschränken, sondern eben auch erweitern kann.

sicher, theoretisch, aber wie siehts wirklich praktisch aus, mit praktischen Werten und prakischen Files. Und Dynamik so, dass jemand sagt, hey, das klingt aber dynamischer.

 

[Akai31]

hier nochmal praktisch, nur für dich: die files aus meinem zweiten Beispiel immer abwechselnd. Beide mit gleichem peaklevel. Wirklich untauglich klingt doch davon keins...

 

[synthpark]

Dank Dir, Ich glaub, so ein Kick/Snare File taugt einfach nix als Praxisfile. Keine Ahnung, in meiner alter Bude hat ich ein Abhoersituation, wo die Attacks extrem betont wurden. Da hat mich immer gestoert, dass bei Reason die Channelkompression zu langsam war und die Attacks betont wurden, aber jetzt ...

naja, macht ihr mal weiter ...

die geradzahligen Wiederholungen klingen etwas knackiger, in homoepathischen Dosen.

 

[dryman]

sicher, theoretisch, aber wie siehts wirklich praktisch aus, mit praktischen Werten und prakischen Files. Und Dynamik so, dass jemand sagt, hey, das klingt aber dynamischer.

OT: Das erinnert mich an den alten Gitarristenwitz: "Wieso soll ich dynamischer spielen, ich spiele doch schon so laut, wie ich kann!". SCNR.

 

[Akai31]

naja, macht ihr mal weiter ... zwinker

DU hast doch weitergemacht. Alle anderen waren schon längst durch... Nur wegen DIR mache ich mir hier überhaupt die Mühe. Also, manchmal weiß ich auch nicht weiter...

Was genau willst du jetzt von mir hören? Bei einem krass bearbeiteten File sprichst du jetzt von hömöopathischen Dosierungen...?
Ich wollt gerade noch ein dynamikerweitertes Summenbeispiel reinstellen. Das spar ich mir jetzt lieber bei so viel Feingefühl...

 

[kickback]

Falls sich noch wer mit weiteren Statements belustigen oder bestätigen lassen will ...

https://recording.de/Community/Forum/Recording_und_Studiotechnik/Mixing/63499/Thema_1.html

10 Seiten mehr sind bei so einer Diskussion auch drin 8)

 

[synthpark]

hier nochmal praktisch, nur für dich: die files aus meinem zweiten Beispiel immer abwechselnd. Beide mit gleichem peaklevel. Wirklich untauglich klingt doch davon keins...

Was genau willst du jetzt von mir hören? Bei einem krass bearbeiteten File sprichst du jetzt von hömöopathischen Dosierungen...?
Ich wollt gerade noch ein dynamikerweitertes Summenbeispiel reinstellen. Das spar ich mir jetzt lieber bei so viel Feingefühl...

krass muessen meine Ohren gealtert sein ... finster finster ... eine Runde Mitleid fuer mich bitte.
Wer heort krasse Bearbeitung?

ich hab jetzt ueberall danke gedrueckt, weil du so ein Lieber bist. Aber ich hoers nicht. krass. ist nicht lustig.

 

[Akai31]

Falls sich noch wer mit weiteren Statements belustigen oder bestätigen lassen will ..

Is wie mit der Mode der 80er... die kommt auch immer wieder und wird trotzdem nie besser...

hier synthpark. ne summenbearbeitung.

 

[Akai31]

ich hab jetzt ueberall danke gedrueckt, weil du so ein Lieber bist. Aber ich hoers nicht. krass. ist nicht lustig.

Danke, aber was hörst du nicht? den unterschied zwischen den beiden BDs... ? Aber du hörst doch daß die Unterschiedlich laut sind, obwohl auf den gleichen Wert normalisiert?
Die leisere wurde mit dem Comp bearbeitet, ergo hat sie mehr dynamik.
Das gleiche gilt fürs summenfile. Wobei da die Bearbeitungen naturgemäß natürlich dezenter ausfallen muss. Aber auch da ist bei zweiten bearbeieten file eine niedriger RMs zu beobachten...

 

[synthpark]

ich hab jetzt ueberall danke gedrueckt, weil du so ein Lieber bist. Aber ich hoers nicht. krass. ist nicht lustig.

Danke, aber was hörst du nicht? den unterschied zwischen den beiden BDs... ?

ich hoere nur, dass jede erste BD etwas mehr Bass hat, klingt dadurch besser.

Ich mische auch nicht mit den Augen. Die Kompressor-Nadel macht einen wirr.

Im Summenbeispiel klingt das erste anders als das zweite, aber nicht undynamischer. Die Dynamiklinie ist einfach ne andere.

edit: das erste Summenteil klingt dynamischer.
Und der zweite Teil ist durchn Kompressor, nicht wahr?

 

[pitsieben]

Falls sich noch wer mit weiteren Statements belustigen oder bestätigen lassen will ...

https://recording.de/Community/Forum/Recording_und_Studiotechnik/Mixing/63499/Thema_1.html

10 Seiten mehr sind bei so einer Diskussion auch drin 8)

Geil...endlich mal wieder eine paar Frank-Posts...

Sorry für OT...

 

[Akai31]

Im Summenbeispiel klingt das erste anders als das zweite, aber nicht undynamischer. Die Dynamiklinie ist einfach ne andere.

auch hier mußt du nicht zwangsläufig hören, sondern auf Levelmeter gucken. beide versionen klingen aber für sich ok. Und eine praxistaugliche Compeinstellung mit Dynamikerweiterung wurde ja angezweifelt.
Es geht ja nicht darum nach einer bearbeitung zu sagen "boah daß klingt ja wie unbearbeietet" sondern um wenige dB auf der RMS skala, die ja beim späteren Limiter einsatz wieder eine rolle spielen.

Aber es kommt ja oft genug vor, daß die leute die Attacks schon zu weit reduzieren ohne aber auf einen gleichmäßigen, durchsetzungsfähigen Instrumentenausklang zu sorgen. Und das kann man im Mastering durch so eine Bearbeítung wieder etwas in richtige Licht rücken. Etwas meht attack bei homogenerem Ausklang. Dichte und Dynamik, anstatt totgeprügelt.

 

[synthpark]

Falls sich noch wer mit weiteren Statements belustigen oder bestätigen lassen will ..

Is wie mit der Mode der 80er... die kommt auch immer wieder und wird trotzdem nie besser...

hier synthpark. ne summenbearbeitung.

Also mit Adams klingts nach dem Comp besser (das zweite), weil die Gitarre nicht mehr zu laut ist und die Drums sich besser durchsetzen. Mit Kopfhoeren, was ich vorher gemacht hab, kann man das schlecht beurteilen.

Aber ich wuerde jetzt wirklich gerne hoeren, was die anderen zur Bassdrum sagen.

 

[Akai31]

edit: das erste Summenteil klingt dynamischer. zwinker
Und der zweite Teil ist durchn Kompressor, nicht wahr?

ja, gemessen ist aber der zweite dynamischer. das zweite hat stärkere Attacks, aber einen gleichmäßigeren Verlauf zwischen den Peaks. Deshalb viielicht dein Eindruck. Evt. sind deine LS einfach nen bißchen lahm...

Aber wie gesagt, es geht doch nicht um "besser". Sondern den Kompressor kreativ und aufs Material bezogen einsetzen zu können.
Mir gehts doch nur darum zu zeigen, was ein Komp für eine Waffe sein kann und daß man ihn tunlichst nicht aufs lautermachen beschränken sollte.

Allgemein: Und daß eine simpler EQ auch ein Dynamikwerkzeug sein kann, ist hoffentlich ein Begriff...? Genauso wie ein Comp, auch ohne eigenklang, als EQ wirken kann...

 

[synthpark]

edit: das erste Summenteil klingt dynamischer. zwinker
Und der zweite Teil ist durchn Kompressor, nicht wahr?

ja, gemessen ist aber der zweite dynamischer. das zweite hat stärkere Attacks, aber einen gleichmäßigeren Verlauf zwischen den Peaks. Deshalb viielicht dein Eindruck. Evt. sind deine LS einfach nen bißchen lahm...

Also sorry, ich hoers jetzt zum vierten, funeften Mal.

Das erste klingt doch dynamischer. Denn es geht nicht nur um die ersten 10 ms, sondern darum, wie die ganze Dynamiklinie verlaeuft, also der Groove, das "Musikalische". Das erste klingt musikalischer, trotz der zu lauten Gitarre.

So ist das naemlich haefig mit Kompressoren, man mischt mit den Augen

Anyways, ich wuerde die Gitarre leiser machen.

 

[Akai31]

Das erste klingt doch dynamischer. Denn es geht nicht nur um die ersten 10 ms, sondern darum, wie die ganze Dynamiklinie verlaeuft, also der Groove, das "Musikalische". Das erste klingt musikalischer, trotz der zu lauten Gitarre.

sag ich doch auch. hab ich dir ja auch erklärt. trotzdem hat das komprimierte file einen kleineren RMS. Und nur darum gings mir.
Und die Gitarre ist nicht leiser geworden, nur die Attacks der Drums lauter...

 

[Akai31]

So ist das naemlich haefig mit Kompressoren, man mischt mit den Augen Lächeln

Diesmal war HW im Spiel. Da guck ich nicht hin...

Wir müssen auch zwischen Mikro- und Overall-Dynamik unterscheiden.

Und zwischen gehörter und gemessener. Das Ohr hört da uU anders. Wenn der Instrumentenkörper bzw. Ausklang linearisiert bzw. homogennisiert wird ( Attacks gleich bleiben) klingt das File für uns näher und dichter. Auch wenn der Körper eigentlich leiser ist. Das ist es nämlich was ein Komp macht; leiser machen. Solange man keinen Output Gain anrührt.

So ganz verstehe ich immer noch nicht, worüber du hier diskutieren willst. Die Dynamikerhöhung ist bewiesen. Auch bei Summenmaterial. Welche meiner Beispielbearbeitungen dir besser gefällt oder allgemein hier besser passt, ist doch völlig zweitrangig...

 

[synthpark]

So ist das naemlich haefig mit Kompressoren, man mischt mit den Augen Lächeln

Diesmal war HW im Spiel. Da guck ich nicht hin...

also so haett ich das gemacht ,drei khz raus, 0.5 dB kompression. Mit den Augen komprimiert, ein wenig mit den Ohren, aber nicht zuviel.

Bei der BD gibts bei jeder ersten einen Rauschanteil, der bei jedem zweiten verschwindet.

 

[Akai31]

also so haett ich das gemacht ,drei khz raus, 0.5 dB kompression. Mit den Augen komprimiert, ein wenig mit den Ohren, aber nicht zuviel.

Maaaaan, Synthpark. Hier ging es, mal wieder, um kein Master... Ich wollte dir nur schnell was zeigen. Mehr nicht. Ich hör mir das jetzt nicht an.
Warum machst du aus solchen Beispielen eine "ich hätts anders bearbeitet" diskussion. Steht doch nicht mal im Ansatz zur debatte.... ich hab nix bearbeitet, sondern nur die messbare Dynamik erhöht.

Was willst du mir mitteilen.....??`?`???