Kanalzug für seriöse Sprachaufnahmen gesucht

[mruebsam]

Das Argument mit der klanglichen Überlegenheit halte ich bei der Anwendung hier für unzutreffend. Es gibt wahrlich mehr als genug sehr gute Plugins.

So ist es, vor allem bei Sprache, hier geht es ja um Neutralität, mit ein Quäntchen Wohlfühlfaktor!

Nur als Beispiel was es für tolle Plugs gibt:

Fabfilter Q3 - ein neutraler EQ erster Güte
Millenia EQ von Plugin Alliance - ebenso ein toller EQ, den ich auch für Sprache einsetzen würde
Weiss EQ und Weiss Comp von Softube - hervorragende "Prozessoren" auch für Sprache
Fabfilter Deesser, Waves Sibliance, Weiss Deesser - alles tolle "Prozessoren" auch für Sprache

Yepp; und alles schon mehrfach gesagt

 

[Astronautenkost]

Ich fasse noch mal zusammen: Matthias Hauptanwendung sind Voice Over für die Videoproduktion. Das Voice Over soll möglichst keine/wenig Nachbearbeitung außerhalb der Videosoftware erfordern. Es ist also eine "rundfunkfähige" Kette gefragt. Leider hat Matthias das ideale Arbeitsgerät dafür verkauft und nachzukaufen ist es nicht mehr. Bei Matthias Workflow ist eine neue analoge Kette, die annährend an die ADT-Qualität herankommt das Mittel der Wahl, sofern sie einen schnellen Arbeitsablauf ermöglicht. Ich verstehe die vielen gut gemeinten Ratschläge von vielen hier, aber Matthias Aufgabenstellung bei VO ist eine andere als in einem Musikstudio oder beim Soundediting.

 

[Kassette]

Es soll keine DAW involviert sein?
Dann wäre tatsächlich eine Kombination Preamp und Apollo eine Überlegung wert.
Alles processing erfolgt real-time in der Console des Interfaces.
Vorteil: er bleibt flexibel und kann sukzessive weiter ausbauen, verfeinern ohne jedesmal kiloweise Hardware zu bewegen, physikalisch
und finanziell gesehen.
Transparente EQs und Dynamiktools gibt es für die Plattform.
Massenburg EQ, VSC-3 als Beispiel.

 

[Loftone Soundfactory]

Allerdings kamen wir hier mal zu dem Ergebnis, dass es um so besser klingt, je weniger ich da mache.

Den Ansatz zu verfolgen macht für den Ansatz bestmögliche Aufnahme zu erzielen auch Sinn, und ist erstrebenswert aber nicht mehr!

Denn, da sollten wir nochmal inne halten:

Aber du merkst dass sich für uns das Ziel gerade dramatisch von verändert von bestmögliche Aufnahmen zu Aufnahmen die gleich als finaler stem durchgehen können

Aufnahmen zu machen die gleich als finaler Stem da sind, ist unmöglich.

Selbst Deine beste Aufnahme von den unzähligen Aufnahmen hier, benötigt eine finale Abstimmung NACH der Aufnahme.
Ich kenne keine einzige Aufnahme, inkl. meiner eigenen Aufnahmen, die als finale Aufnahmen durchgehen.
Man muss immer was machen!

Ich denke auch Matthias, Du wirst mit Deinem "sturen" Ansatz, ich will alles analog schon bei der Aufnahme final hinbekommen, scheitern.

Und auch nochmal, da hilft es auch nicht zu pingelig zu sein!

Selbst bei finalen professionellen Aufnahem wird man immer was finden, was einem selbst nicht gefällt.

IMHO, Es gilt für Dich eine Kombi zu finden, die klanglich in der ähnlichen Liga des ADTs ist, und das gibt es ja.

Die Kollegen hier haben schon wunderbare Vorschläge gemacht:

Option 1 - Presets in der DAW mit entsprechenden Plugins EQ, Komp, Deesser inkl. Projektvorlage in der DAW für jede unterschiedliche Stimme (siehe oben Deine Sprecher) einen Kanalzug in dem das Preset schon geladen ist!

a) Aufnahme bestmöglichst machen
b) Presets sind schon aktiviert, ist im Grunde kein eigener Schritt, der liegt ja beim Abspielen der Sprachaufnahme bereits vor!
c) finale Abstimmung in der DAW

Option 2 - Wie eins nur mit UAD schon bei der Aufnahme die Presets hinterlegen
a) Aufnahme bestmöglichst machen
b) nötige digitale Bearbeitungen sind schon bei der Aufnahme gemacht
b) finale Abstimmung in der DAW

Option 3 - alles analog
a) Aufnahme bestmöglichst machen
b) nötige analoge Bearbeitungen sind schon bei der Aufnahme gemacht
c) finale Abstimmung in der DAW, dieser Schritt ist IMMER da!

In allen drei Optionen dauert die finale Aufnahme genauso lang, sofern die Aufnahme bestmöglichst durchgeführt wurde.

Ich halte es nicht für unmöglich gleich das finales Ergebnis zu generieren, denn zum einen gilt es bei Sprecheraufnahmen, diese nicht in einen unbekannten/unfertigen Kontext einzulassen wie es bei der Musik der Fall ist. aber selbst dort gelingt das, wenn die restlichen Songelemente gepimpt wurden. Dann noch Effekte drauf, fertig.

Grundsätzlich versteh ich das was du damit meinst und sehe das in den meisten Fällen auch so.

Ich gehe ganz stark von aus, dass in den heutigen Sprecherstudios nur noch ein Preamp samt Mic steht und die Nachbearbeitungsketten im Rechner vollzogen werden. Es ist einfach der bequemste und kostengünstigste Weg und es lassen sich diese Ketten abspeichern und so auf etliche Kandidaten speicherbar zu schneiden.

Die Vorgabe 3 HE maximal kann nur auf 2erlei rauslaufen. Entweder das gehabte sich erneut zu besorgen oder auf die 500er Modulserie umsatteln.

Oder einfach mal den Frontliner eine Chance geben.
Was mich hier aber sehr stört ist der Umstand diesen optinal mit anderen Überträger alsauch andere Funktionen ausstatten zu können, was den Eindruck vermittelt in der Grundausstattung ein unvollkommenes Produkt zu erhalten.

Ich fände das derart einschränkend sodass ich eher den Arbeitsplatz umbauen würde um nicht mehr limitiert zu sein und für jeden einzelnen Schritt ein eigenes Gerät einbinden.
Beispielsweise mag ich bei Vox eine Kette aus 2 Komps und die beiden allein sind schon 4 HE

Als Vorgabe gilt keine Röhren-Preamps oder diese anderweitig im Signalweg zu haben, um eine Vorwärmzeit zu umgehen. Diese Vorwärmzeiten sind nicht bei allen unnbedingt zwingend, denn bei einigen fragt man sich wo sind die denn überhaupt (Avalon 737 zB) oder werden vor Inbetriebnahme vorgeheizt (20 bis 40 Sek)und die klanglichen Auswirkungen sind im weiteren Betriebsverlauf marginal, dass es eh keinem auffällt. Außerdem kann man das auch auf Nichtröhrengeräte übertragen.

 

[Gast92251]

Matthias Hauptanwendung sind Voice Over für die Videoproduktion. Das Voice Over so möglichst keine/wenig Nachbearbeitung außerhalb der Videosoftware erforderen. Es ist also eine "rundfunkfähige" Kette gefragt.

Nö, stimmt nicht.

Ich verstehe die vielen gut gemeinten Ratschläge von vielen hier, aber Matthias Aufgabenstellung bei VO ist eine andere als in einem Musikstudio oder beim Soundediting.

Das ist, mit Verlaub, wirklich Blödsinn.
VO-Produktionen sind sehr vielfältig.
Man effektiert bei Werblichem ganz anders als bei eLearnings oder Imagefilmen.
Auch das eingesetze Stimmentimbre, Charakter/Dynamik etc. hat großen Einfluß auf nachgeschaltete Insertierungen. Wenn noch Musikbett und O-Tonspuren hinzukommen, geht das noch tiefer.

Kurz: es gibt keine "fertige" Stimme, die für alles verwendbar ist. Gilt parallel ebenso für Effekte, EQ und Regelverstärkung u a. wird in der VO Produktion immer angepasst.
Aufgrund dessen würde ich möglichst pur, mit bestem sauberem Signal, in die DAW gehen. Und dort dann alles Klangliche vornehmen - moderne digitale Flexibilität und Effizienz.

 

[Astronautenkost]

Das ist, mit Verlaub, wirklich Blödsinn.

Ist es nicht. Ich habe im Gegensatz zu Dir mit Matthias nicht nur einmal persönlich gesprochen, welche Erfordernisse er hat. Und das zählt in diesem Fall! Es geht nämlich nicht um Deinen Workflow, sondern den von Matthias als "Einmannunternehmen".

 

[whitealbum]

Ich fasse noch mal zusammen: Matthias Hauptanwendung sind Voice Over für die Videoproduktion. Das Voice Over so möglichst keine/wenig Nachbearbeitung außerhalb der Videosoftware erforderen.

Das mit der Videosoftware lese ich zum ersten Mal, wir können ja nicht hellsehen oder erraten (trifft nicht Dich @Astronautenkost, sondern Matthias)

Ich nehme das gerne zurück, wenn es doch irgendwo mal am Anfang der unzähligen Threads steht

Dennoch muss er auch bei wenig Nachbearbeitung letztlich doch eben "nachträglich" eingreifen, auch wenn es gering ist.

Aber das ist für mich stochern im Nebel, deswegen:

Kann uns @Pianist_Berlin mal umfänglich aufklären wie sein aktueller Prozess im Detail ist, sonst zieht sich das noch über x-Posts hin.
Auch ist ja wichtig, welche Videosoftware, ist die Videosoftware bspw. in der Lage VST-Plugs zu laden?

 

[Astronautenkost]

Auch ist ja wichtig, welche Videosoftware, sit die die Videosoftware in der LAge bspw. VST-Plugs zu laden.

Wenn ich mich recht erinnere, arbeitet er mit Final Cut. Ich habe inzwischen ein bisschen Erfahrung mit Adobe Premiere Pro. Das ist die Plug-in-Einbindung nicht optimal und funktioniert zum Teil nicht. Ich kann meine Weiss-Plug-ins z.B. nicht darin verwenden. Da ist der Workflow, das Signal möglichst fertig in die Box zu kriegen, schon für Matthias der richtige ökonomische Ansatz!

 

[whitealbum]

Bei Final Cut gehen afaik normale AU-Plugins wie bei Logic.
Das AU-Format liegt für sehr viele Plugins wie Weiss von Softtube vor.

Wenn das in Final Cut problemlos läuft, wäre das ne Alternative.

Da ist der Workflow, das Signal möglichst fertig in die Box zu kriegen, schon für Matthias der richtige ökonomische Ansatz!

Verstehe ich, aber da steht immer noch das Wort möglichst, was bedeutet, nicht final.

Außer Matthias gibt sich mit möglichst zufrieden, und das hatte ich bisher nicht so wahrgenommen.
Kann mich aber irren.

 

[Karlsson]

Eine 'fertige' Stimme gibt's für mich auch nicht. Ich bin mir aber sicher, daß ein guter Tontechniker Dir Deine ganzen 'Probleme' mit ein paar Plugins wegzaubern kann. Diese Einstellungen oder mehrere könntest Du abspeichern und auf Deine Spur legen. Das dauert echt nicht lange und dann brauchst Du nicht 100 Mal zur Post rennen. Ein gutes Mikrofon, ein guter Preamp, sehr gute Plugins, das reicht.

 

[Loftone Soundfactory]

Ein gutes Mikrofon, ein guter Preamp, sehr gute Plugins, das reicht.

Bestimmt, aber erzähl das mal wem der hochwertiges analoges Equipment gewohnt ist.
Der wird das ganz anders sehen.

 

[Pianist_Berlin]

Genau, im FCPX gehen auf jeden Fall alle Plugins, die auch in Logic gehen. Wenn ich Aufnahmen mache, die für sich alleine stehen und nicht in Mischungen eingebettet sind, nutze ich das Entrauschungs-Plugin von Accusonus, das klappt sehr gut. Ich nutze auch manchmal den De-Esser, aber ich will eben nicht nur mit der Maus (bzw. mit dem Griffel des Grafiktabletts) klicken, sondern auch ein paar echte Regler drehen...

 

[Astronautenkost]

Wie gesagt, geht es um die gute wie wirtschaftliche Produktion von Voicer Over in einer kleinen Produktionsfirma. Da ist kein Tontechniker. Das muss Matthias selber machen. Und dass er das mit Hardware machen will, also möglichst fertig in die Box, ist für mich damit vollständig nachzuvollziehen. Aber da scheine ich der Einzige in diesem Forum zu sein

 

[whitealbum]

Aber da scheine ich der Einzige in diesem Forum zu sein

Du weißt, Alleinstellungsmerkmale sind wichtig

 

[whitealbum]

Genau, im FCPX gehen auf jeden Fall alle Plugins, die auch in Logic gehen. Wenn ich Aufnahmen mache, die für sich alleine stehen und nicht in Mischungen eingebettet sind, nutze ich das Entrauschungs-Plugin von Accusonus, das klappt sehr gut. Ich nutze auch manchmal den De-Esser, aber ich will eben nicht nur mit der Maus (bzw. mit dem Griffel des Grafiktabletts) klicken, sondern auch ein paar echte Regler drehen...

Also geht es um's Wollen und nicht um Nicht-Können, Du willst einfach nicht

 

[Karlsson]

Es geht darum, daß ein Tontechniker dem Matthias einen Kanalstrip mit verschiedenen Plugins einmalig basteln könnte. Das kann sogar online passieren. Mit der Hardware möglichst fertig in die Box - ist ja klar. Aber eine Nachbearbeitung gerade bei Zischlauten ist, aus meiner Erfahrung, ganz oft nötig.

 

[TheTick]

Man kann hier viel erklären, aber relevant ist eigentlich nur, dass es Matthias so möchte. Also sollten wir versuchen, ihm nicht zu sagen, wie er es sonst noch machen könnte, sondern ihm themenbezogen helfen.

 

[Pianist_Berlin]

Es gibt eben unterschiedliche Herangehens- und Verfahrensweisen. Ich nehme das alles gerne zur Kenntnis und beziehe es in meine Überlegungen ein, aber letztlich bin ich am Ende derjenige, der entscheiden muss...

Matthias

 

[muffy]

Bislang habe ich nur gelegentlich mitgelesen. Mal ne Frage von ner ganz anderen Ecke - wenn der Käufer Deiner bisherigen Lösung wüsste, in welches Dilemma er dich gebracht hat - würde er ggf. einer Rückabwicklung zustimmen? Denn offensichtlich hast Du ja eine sehr bewährte Lösung verkauft, für die es offenbar nicht so ohne Weiteres einen Ersatz gibt...

 

[rocking.xmas.man]

Plot-twist: ist der Käufer vielleicht gar unter uns?