Was ist deine Philosophie beim Mischen?

  • #61
Ich habe Anfang 2000 mein erstes Audio Interface gekauft. Damals gabs noch keine großen tutorials auf youtube. Ich bewegte meinen Arsch ins Soundland und kaufte mir Bücher. Alles was ich in die Finger bekommen konnte. Von Tischmeyer über Medienverlag bis the art of mastering audio. Damals machte ich meine ersten Schritte mit Reason 2.0 blieb dabei lange Jahre. Aber irgendwie bekam ich nie den Sound raus den ich wollte. Mir wurde bewusst welch mega Defizit das Fehlen von VST mit sich brachte. Ich wechselte zu Ableton.

Mit dem Wechsel änderte sich mein Sound radikal. Aber ich hatte keine große Ahnung von Mixing. Ich hatte einfach Spass musik zu machen. So kam ich in Kontakt mit den Korg Electribes EMX und ESX. Einem Chaospad, ner Xoxbox usw. War fun aber ich bekam keine wirklichen Lieder heraus - mixe ja. Aber wegen der Speicherbeschränkung waren die Grenzen erreicht die mein Geldbeutel verkraften konnte. Also verkaufte ich all mein Scheiß & verließ das Label welchses mir auch keine Releases brachte. Ich war nie drauf aus erfolg zu haben, ich mache Musik die ich gerne höre. Ich habe große Einflüsse über Psytrance und Progressive Tracks aber auch so klassiker wie Faithless mit Eurotrance usw. abbekommen. Bin halt ein 80er Baby. Daftpunk fand ich immer geil. Aber ich hatte Vorbilder wie Jean Michel Jarre oder Pink Floyd und viele mehr. Aber mein Herz liegt im Trancebereich. Fullon Lines Synths FX ich liebe das einfach.

Aber der Weg von 2000 bis 2025 war lang. Das Label zu verlassen hat mir Seelenfrieden gegeben & die Möglichkeit mich auf mich zu konzentrieren. An mir zu arbeiten. Mein Sound zu verbessern. Mein Sound zu finden. Und es war letztlich ein Technologischer Sprung hin zu höherer Auflösung und besserer Abhöre. Extrem deutlich war der Sprung auf 64Bit. Aber das brauchte mehr Leistung. Also baute ich mir einen neuen Audio PC zusammen. Leistung bis zum Abwinken. Dank eines Erbes hatte ich auch einige Spielzeuge wie Komplete 11 Ultimate.. aber dann, hatte ich irgendwann keine Ahnung mehr in welche Richtung ich weiter gehen will. Mein neuestes Baby und ein echt leckeres Device ist der SSL Fusion. Love it. Evtl. bau ich irgendwann mal weiter aus. Aber jetzt steht erstmal umziehen auf dem Plan und dann ist nichts mehr mit Lauter Musik. Leider. Ich hoffe aber trotzdem noch weiter machen zu können. Denn ich werde einfach Wahnsinnig wenn ich keine Musik mache. Ich liebe es.

Doch ich erlebte in all der Zeit einige Dinge. Standpunkte aus Büchern zum Beispiel. Sie erzählten wie man Mischen soll was man nicht machen soll usw. wie was funktioniert. Alles gut und schön, doch leider gab es damals keine Anlaufstelle die einem beibringt Psytrance modern abzumischen. Im Psytrance gibt es den 90er Sound und den 2000er oder heute modernen Proggy. Je nachdem wie man Abmischt klingt es anders. Bis zur Wahl der Sounds und Instrumente. Der Einfluss von Synths wie Virus series ist enorm. Auch Nord ist stark vertreten gewesen. Der 90er Weg ging über Rolands MC Serie und exakt solcher Kult Synths. Noch performance orientiert. Um 2000 herum wurden dann Interfaces billiger der Markt wuchs. Viruelle Instrumente fanden Einzug in den Psytrance. Pcs Notebooks waren plötzlich mit on stage. Leider ohne mich war nie erfolgreich ^^ aber so war das damals. Und die Geräte prägten einfach den Sound der Zeit. Da hatte keiner SSL Konsolen im Studio. Noch weniger Live. Heute gibt es so viel Zeug günstig aber taugt das was? Wo ist da der Fortschritt...

Eher Mental als Materealistisch. Erstmal dauerte es lange bis ich begriff das die ganzen Bücher alle immer Rockmusik im Fokus haben. DH. ich lernte zwar wichtiges aber nichts das mich in meinem Gerne weiter brachte. Ich hatte jetzt so viel Software und war eigentlich ganz zufrieden damit. Man kann meiner Meinung nach Mixing aufteilen auf Bereiche. Es gibt das Synthetische aufnehmen und es gibt das Echte Aufnehmen. Also über Microfone. Davon hab ich kein plan. Brauch ich auch nicht es ist für mein Gerne nicht wichtig. Trotzdem wäre das cool aber ich sags mal so, auf der Suche nach Druckvollen Bässen und Kicks und wie man das abmischt bin ich tieef eingetaucht. Und selbst nach 25 Jahren lern ich noch dazu. Ich persönlich mag SSL sehr gerne, das 4000d Model hab ich mir geholt und seit dem Mische ich anders. Höre anders.

Viele Wege führen zu einem guten Mix. Aber der wichtigste ist das geschulte ohr. Das weis worauf es achten muss. Weil es weis wie etwas klingen muss. Die ganze Technik taugt nix wenn man es nicht hört. Hört man es kann man handeln. Mal mehr mal weniger stark aber das wichtigste werkzeug ist und bleibt ein Exzellener EQ. Ohne klingt der Mix Leblos. Ich merke es bei meinem SSL Fusion. Das Analoge EQing bringt Mixe einfach zum leben. Da passiert Physikalisch etwas. Anstatt das Nulllen und Einsen calkuliert werden. Ich kann aber auch solch werkzeuge wie Console one verstehen oder die controller von ssl. Mag für viele der weg sein.
Ich bevorzuge aber den Sound oftmals pur so klingen zu lassen das ich gar nicht mehr viel machen muss. Man muss nur eingreifen
wenn man Probleme hat. Viele machen einfach viel zu viel. Oder das Falsche. Es liegt etwas im Analogen EQing das den Sound zum leben erweckt. Da passiert was physikalisch. Es gibt excelente EQ zb. von Fab. Tolle teile. Aber wenn ich nen warmen Bass will jag ich es am Ende durch den Fusion und ich find es klingt danach besser. Das Problem ist ich kann keine a/b vergleiche abliefern. Das einfach meine Erfahrung mit dem was ich habe.

Doch wie sieht meine Aktuelle Mixing Strategie aus. Nun leider bin ich mit meinem Scarlett 18i20 2gen etwas eingeschränkt. Aber ich fahre die DAW auf 96khz Auflösung. Denn ich route raus. Und rein. Bestmögliches Signal raus best rein. Ich habe 3 Gruppen. Gruppe 1 Bass Kick usw. 2. Snyths Instrumente usw 3. FX Snare Hats usw. Ich komponiere dann das Stück beginnend mit einem Bass und einer Kick. Solange bis mir der Sound zu sagt. Dann Layere ich. Hab ich einen Loop wird dieser ausgebaut nach rechts gezogen. KReativ weitergebaut. Spannungsbögen kreiert. Melodien Wechsel Fokus beachten usw. Und ich achte penibel darauf meine Volumefader nicht zu berühren. Es muss Headroom haben. Denn wenn und das passiert ab und an, Kick und Bass etwas lauter sein soll muss ich nicht komprimieren sondern nur in dem SSL 4000g Plugin 2db mehr geben. Und wenn das nicht gut kommt EQen. Alles bis dato in der DAW.

Dann route ich die Signale auf mein analoges Mischpult. (nix besonderes) hat aber Analoge Static EQs. Von dort gehts raus aus mischpult in mein Fusion. Und von dort zurück nach Ableton auf eine Audio In Spur. So kann ich mit den EQ physikalisch eingreifen. zb. Bass erst anheben und mit dem Fusion nachziehen.. oder ich nehm den Hats etwas die Höhen heraus hebe dann aber am Fusion das Highend hoch. Solche Spielchen. Wenn mir gefällt was ich höre im A/B Vergleich wird aufgenommen. Danach kommt nur noch ein Ozone Maximizer drauf. Den mag ich zum aufziehen auf die gewünschte Lautheit. Da schieß ich meist so auf -8dbu. Daran wird sich sicher in der Zeit noch was ändern. Ich lerne immer dazu. Aber was ich sagen kann ist erst als ich auf die Hohe Auflösung umgeswitcht habe (kostet kanäle am Interface darum blieb ich früher bei 48khz) war ein Gamechanger. Spaart nicht bei dem Audio Interface und eurer Abhöre. Denn man kann nur Mischen was man hört. Das ist doppelt und dreifach gemeint. Die Technik ist mittel zum Zweck. Die Precedere funktionieren. Würde jemand sowas lehren? Wohl kaum. Man kann noch so viel Gear haben, wenn man an dem spaart das maßgeblich für Sound verantwortlich ist. Dem ist nicht zu helfen. Gutes Gear ist teuer aber das taugt meist auch was.

Das Problem ist nur, das waren 2 Mixing Arten. DAW Based und mit Externem Gear. Ich würde keinem Anfänger zum Fusion raten. Aber der Neve ist zu teuer ^^ Und dann haut Roland die 1000er serie raus und mich juckts in den Fingern... Spielzeug teures Spielzeug aber das ist ganz anderes Mixing. Das ist schon wieder mehr Recording. Das Problem ist das Konzept muss einem liegen.
Ich mein wer kein SSL will und Cubase besitzt hat da auch nen Kanalzug der auch taugt. Aber es ist halt nicht "besonderes". Oder Reasons Mixing Konsole. Warum redet keiner mal darüber wie das nervt wenn man in dem Mix lauter kabel von quer nach durch gezogen hat. Alles gut und schön macht Spass aber sowas lenkt vom Fokus ab. Das was man will wird zu etwas wo man halt cool findet - was aber letztlich nix mit dem Genre zu tun hat welches man produzieren will. Will ich Drum and Bass muss ich auch Werkzeug instrumente nutzen die im Gerne beheimatet sind. Und von sowas wie dem Amen Break sollte man halt auch mal gehört haben. Wie man Musik macht entscheidet über den Klang. Wie man mischt aber auch. Ich würde mir nie zutrauen an einem Digital oder analog Desk zb. für ein Konzert alle Mics und settings im Blick zu haben und so. Das noch mal eine ganz andere Welt LIVE Mischen. Selbst das Live Spielen und abmischen über mittlere Mixer ist auch eine Kunst für sich.

Andere Mischen Technologien. Da wird zb. aus Reason heraus in zb. Behringer Synths geroutet und zurück. Das ist Crazy und erscheint auch nie in irgendwelchen Büchern. Oder Mischen Sound to Light mit Lichtschow. Selbst DJ ist eine Spezielle art des Mischens. Und wird auch oft verschrieen weil es jeder "depp" kann. Doch das ist nicht die Wahrheit. Ich mag Synths und eigene Musik - aber ich bin kein DJ. Habs versucht. Juckt mich einfach nicht. Und live in Clubs auftreten die zeiten sind vorbei. Hab ich hinter mir.

Für mich ist ein Lied dann fertig wenn ich es über alle Boxen Headphones usw. gegen gehört habe und es überall so klingt wie ich es wollte. Wie man dahin kommt - learning by doing. Ohne den Weg wird dein Gehör nicht gelernt haben zu Fokussieren. Wie klingt was. Wie klingen Tubes wie klingt wärme und wie krieg ich sie hin. Nun die Antwort darauf ist: Ich drehe am EQ und fummle da bis es sitzt. Natürlich mit A/B abhöre vorher Nacher. Sonst macht das kein sinn. Aber so ist es. Nicht jedes Instrument muss Eqed oder komprimiert werden. Meist reicht es Headroom aus zu nutzen. Vielleicht mal ne automation drawen. Das wichtigste ist, Fokus und Abwechslung. Spannungsbögen und Drops. Es muss keine Vocal sein wenn die Melodien gut und stimmig sind. Das Problem ist nur - wer so klingen will wie andere muss auch das nutzen und nachmachen was die tun. Nur sorry die meisten machen echt zu viel. Manchmal Lass ich auch einfach das 4000g Plugin auf bypass und recorde meine Mixe nur durch den mischer und fusion. Das reicht schon. Man kann so tief eintauchen..

Aber zum Ende sei gesagt, workflow is wichtig. Egal was man nutzt. Wenn es hilft war es gut. So ist das auch mit dem EQ. Wenn im Handbuch steht blos nicht mehr als 6db anheben. So ist das eine Empfehlung. Ich dreh so lange bis ich finde das es gut klingt. Wenn ich dafür 12db cutte oder 6 db Booste ist das scheiß egal wenn das Ergebnis am Ende überzeugt. Es führen so viele Wege zu guten Mixen. Auf so viele Arten. Der Erfolg eines Liedes hängt nicht vom Mixing ab. Sondern davon ob die Menschen es gerne hören. Meine Musik hört sich kaum einer an. Von nichts kommt auch nix. Ich mache keine Werbung. Trete nicht auf. Hab kein Label für die Releases. Für mich ist das nicht mehr wichtig. Denn das alllller wichtigste ist doch die Musik. Das ganze Technische abmischen mastern und co is für die Katz wenn man seine Musik niemandem Teilt. Obwohl es auf Soundcloud ist. Das ist halt so egal ob man ein Buch oder Bild Film oder Produkt man hat. Wenn niemand weis das es einen gibt, wird keiner diesen Platz im Netz finden wo man mich finden kann. Ich kann damit leben. Andere wollen mehr erreichen. Ich mache meist Fullon. Aber ich versuche miich ernsthaft mehr auf das Komposing zu konzentrieren. Darauf Stelllen auf zu bauen. Darauf Tension äh. aufmerksamkeit zu erzeugen. Drops. Layers. Effekte. Das ist es was mir Spass macht. Manchmal auch recht minimalistisch. Aber scheiß drauf. ICh kann nicht sagen ob mein Sound heute noch was für den Dancefloor ist. Wohl eher kaum. Aber trotzdem hat jedes meiner Lieder inzwischen den gleichen eigenen Charakter. Was es aber für DJs schwer macht zu mischen.

Will man was neues Erschaffen darf man nicht wie alle anderen Klingen. Und doch muss man auf einem Level mithalten können. So hat jeder seinen eigenen Persönlichen Style. Ich muss gar nicht mehr groß nachdenken. Wenn ich was machen will mach ich das einfach. Hauptsache man hat Spass dabei. Der wird bei vielen Büchern nämlich nicht erwähnt. Der Moment wenn man die Kick raus nimmt und das Publikum darauf wartet das es gleich richtig abgeht. Leider gibt es dafür keine Formel. Das lernt man nur durch Live. Davon wenn man die Reaktion des Publikums wahrnimmt. Wenn die Tanzen hat man was richtig gemacht. Egal ob das ding durch eine SSL Konsole durch ging oder nur in der DAW gemischt wurde.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #62
😶‍🌫️
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #63
Mit welchem Mindset geht ihr ans Mixing ran?

Um kurz auszuschweifen - im vergangenen Jahr habe ich m.M.n stark nachgelassen beim Mischen von Liedern und auch ein bisschen die Lust verloren dadurch. Oder es ist wohl eher ein Teufelskreis. Ich habe versucht herauszufinden, woran das lag und bin auf mehrere Gründe gekommen.

Zum einen habe ich bei meinen "Brot-Jobs" (Video- und Filmton, viel Dialoge) einen sehr stark automatisierten Workflow, also ich habe Makros, Tastenkommandos und etablierte Effektketten / Presets bis der Arzt kommt um mir möglichst viel Aufwand zu sparen, deadlines einzuhalten und preislich attraktiv zu bleiben. Das hat sich bei Musik auch ein bisschen eingeschlichen, ich behandle alles quasi unter Zeitdruck. Das ist schlecht (für mich).
Ein weiteres Standbein, was stark zugenommen hat, ist Mastering. Da höre ich ganz anders hin als beim Mischen & bin natürlich auch viel kürzer an einem Song beschäftigt. Das spielt ebenfalls mit rein, dass ich beim Mixing weniger befreit vorgehe. Und ich habe auch weniger Mixing-Aufträge als früher.

Wenigstens kann ich froh sein, dass die Ohren verhältnismässig zum Alter nicht zu stark nachgelassen haben, ich kann's also nicht darauf schieben :D

Zur weiteren Reflexion gehört wohl einfach auch der Abschnitt wo man in einer "Mixer-Karriere" gerade steckt. In meiner Beobachtung gibt's da verschiedene Stufen, die ich auch so wieder bei Neulingen in meinem Umfeld bemerke.

Eine leicht zugespitzte Darstellung:

Stufe 1:
Man hat keine Ahnung von der Technik, weiss nicht was ein Kompressor macht, geschweige denn wie man ihn einstellt. Aber die Intuition lässt einem vieles richtig machen. Klar, ist etwas vergangenheits-schöngefärbt, der Grossteil war natürlich Mist :) zu meiner Zeit gabs halt auch noch kein Youtube und co, nur experimentieren hat geholfen.

Stufe 2:
Man versteht jetzt die Technik und was all die lustigen Plugins können und geht dadurch gezwungenermassen auch etwas von der Intuition weg, man mischt sehr sauber und will alle Elemente gleichberechtigen und so gut darstellen wie nur möglich. Die Mixe werden steril, technisch perfekt und langweilig. Man hat bald jedes Plugin, dass es gibt. (Bei mir ist die Stufe schon etwas her, damals waren so lustige *Gratis-Plattformen* noch gang und gäbe, weil auch Waves und co etwa so viel wie ein Haus gekostet haben):sx3:

Stufe 3:
Man erkennt, dass clean nicht die generelle Lösung sein kann versucht jetzt gezielt Ecken & Kanten einzubauen, man merkt, dass die Intuition, mit der man anfänglich ran gegangen ist, abhanden gekommen ist. Die besten Songs haben oft ziemlich komische Mixe, aber sie dienen dem Gefühl. Man ist lost und jeder Mix klingt völlig anders. Man jagt jetzt den Charakter. Das führt dann zu

Stufe 4:
Man entdeckt Sättigung und fängt an, alles mit Charakter voll zu ballern. Man macht ein paar echt nice charakterstarke Mixe. Man sättigt noch mehr. Und noch mehr. Bis alles wieder eine flache Pfütze ist :)

Stufe 5:
Nach all den Jahren sollte man im Kopf jetzt ungefähr so weit sein, dass man diese Auswüchse abhaken kann. Man nutzt nur noch wenige Plugins (oder Hardware) weil man weiss, dass irgendwie eh alles das gleiche ist. Hat man 1 EQ, hat man alle EQ's. Man wird puristischer und kann andere, schlechte Mixe sofort verurteilen. Es hat sich aber auch etwas totgelaufen und der Spieltrieb neues zu entdecken ist ziemlich gering geworden. (Was ultimativ schlecht ist) Eine gesunde Balance muss her.

----

Ich habe den Mischer Serban Ghenea für mich entdeckt (für euch bestimmt ein alter Hut, ich habe mich irgendwie nie wirklich mit den Grössen beschäftigt, bzw schon lange nicht mehr) und viele seiner Mixe analysiert. Das hat in mir einerseits ausgelöst, dass ich meine eigenen Mixe daneben mies empfinde, ABER es hat mir auch einen riesigen Motivations-Boost gegeben und in den letzten Tagen geholfen, mich wieder neu zu erfinden, wieder mit einem frischen Ansatz zu starten und nach grob geschätzt 15 Jahren ernsthaft Mischen mal endlich REVERBS VERSTEHEN LERNEN (mein Kryptonit). Was räumlichkeit angeht, ist der Typ einfach crazy.

Es hängt echt alles von der richtigen Motivation und INSPIRATION ab. Ich verstehe auch Leute wie der Rick Rubin immer mehr und mein Zielt ist es auch, ein Song erst mal auf Gefühlsebene zu verstehen bevor man überhaupt eine Spur anfasst. Es schliesst sich quasi der Kreis im besten Fall und man schafft es, wieder intuitiv das richtige zu machen statt sich in tausenden Tools zu verlieren.

Jetzt nach der ganzen Text-Wall weiss ich eigentlich gar nicht mehr, was ich sagen wollte. Wahrscheinlich einfach nur ein bisschen Therapiekreis, weil's alleine langweiliger ist. :bhug:


Und wie krumm verläuft bei euch so das Mischer-Leben..?


Finde den Post extrem nachvollziehbar und gut reflektiert.

Ein Aspekt, den ich noch ergänzen würde: Mixing ist für mich auch immer abhör- und damit bis zu einem gewissen Grad gearabhängig. Nicht im Sinne von „teuer = gut“, sondern im Sinne von wie klar und ehrlich mir ein System zeigt, was wirklich passiert.

Ob sehr gute Monitore in einem kontrollierten Raum oder sehr gute, lineare Kopfhörer – das macht einen echten Unterschied. Je linearer und verlässlicher die Abhöre, desto präziser kann man Entscheidungen treffen, die am Ende auch gut übersetzen. Ich merke für mich: Wenn ich genauer höre, wie etwas wirkt, komme ich schneller dahin, wie ich es einstellen muss.

Gleichzeitig bleibt für mich der emotionale Kern zentral. Ein Mix muss das transportieren, was der Song erzählt – über Balance, EQ, Effekte, aber auch über Energie und Druck. Power entsteht nicht zufällig, sondern z.B. durch bewusste Kompression, Transienten-Arbeit oder eben auch durch das Weglassen von Dingen.

Dazu kommt die Frage nach dem Vibe:
Soll es eher tapig, dunkel, kompakt sein?
Oder transparent, hell, schlanker im Bass, dafür maximal laut und direkt?

Diese Vision muss man sich meiner Meinung nach relativ früh klarmachen. Wenn klar ist, wohin man will, kommt man auf einer guten Abhöre oft erstaunlich schnell in die richtige Richtung. Die größere Hürde ist dann weniger das „Was“, sondern das „Wie komme ich da hin?“

Da haben mir zuletzt tatsächlich auch wieder externe Impulse geholfen – u.a. kurze, sehr fokussierte YouTube-Videos von Streaky. Sehr on point, gut erklärt, ohne Buzzword-Overkill. Englisch zwar, aber extrem praxisnah.

Unterm Strich für mich: Emotion, Vision und Abhöre gehören zusammen. Das eine funktioniert ohne das andere nur bedingt.
 
  • Danke
Reaktionen: RefinedRough
  • #64
Es hat sich aber auch etwas totgelaufen und der Spieltrieb neues zu entdecken ist ziemlich gering geworden. (Was ultimativ schlecht ist) Eine gesunde Balance muss her.
... Die Holzohren brauchen ein neues Spielzeug, das inspiriert und die nächste Stufe zündet.
 
  • #65
Mixing ist für mich auch immer abhör- und damit bis zu einem gewissen Grad gearabhängig.
Ja das ist eigentlich eine Voraussetzung, die denke ich auch nur im Hobbybereich gerne mal wegdiskutiert wird. Kostet halt leider alles viel Kohle, darum ist es schon nachvollziehbar, wenn man erst mal "drum rum bescheissen" will.

Gleichzeitig bleibt für mich der emotionale Kern zentral.
Eigentlich gehts mir auch viel mehr um den Teil, weil hier entsteht der gute oder schlechte Mix. Ob man alles mit dem Stock EQ macht oder einen 4000.- hardware EQ nutzt, spielt dabei eigentlich kaum eine Rolle.
 
  • #67
Kontrolle über den Mixing beginnt bei der Instrumenten-Auswahl und bei der Komposition..
Dann erfolgt Kontrolle/Formung auf den Levels Kanal -> Gruppe -> Mix -> Master

Kanal: Eine Mischung aus Kontrolle und erweiterter Klangformung. Ich beginne damit das Level des Synth-Presets anzupassen. Meist sind Factory-Presets zu laut, zu viele Effekte. Nach dem Synth folgt ein korrektiver EQ, um erstmal den ganzen Frequenzschrott zu reduzieren, den ich für die Rolle des Kanals nicht brauche. Danach kommt eine erste Lautstärken-Kalibrierung, um mit einem halbwegs kontrollierten/normierten Level in die Dynamik-Bearbeitung zugehen. Das Compressor-Preset sagt danke, wenn man es mit demselben Level bespielt. Zuerst kommt aber ein moderater Cut von Loudness-Spikes mit einem Clipper, um es dem Compressor leichter zu machen, erst dann der/die Compressor(en). Kurz vor dem Ende evtl. ein Peak-Limiter für Spikes, die es bis hier her geschafft haben. Zuletzt nochmal die Kalibierung des Kanal-Endlevels. Hier kommen dann vlt. noch Delays oder Reverbs rein, oder Ducking. Wenn man die Lautstärke-Kalibrierung pro Kanal konsequent betreibt, kann man dann die Lautstärkeenverhältnisse perfekt an den Fadern ablesen.
Apropos Spikes: Wenn ich merke, dass ich davon zu viele habe, dann geht es uU auch noch mal zurück in den Synth, um das Preset zu modifizieren, nach dem Motto "Richtig erzeugen, statt später reparieren". Die Kontrolle von Spike auf Kanal-Level ist wichtig, da sonst uU zuviele Spikes auf die folgenden Compressoren treffen und denen das Arbeiten schwer machen.
Gruppe:
Die Gruppe zusammen muss funktionieren, Drums und Subbass muss halt grooven ... also noch mal zu krasse Spike sanft eliminieren und dann korrektiver EQ plus Compressor/Dynamic-Bearbeitung.
Mix / Master: Wie die Gruppe ... korrektive EQs, Dynamik, Firness ...
 
  • #68
Naja ich meinte eher sowas hier für Dich, um die echte nächste Stufe der Holzohren zu zünden!

meins wäre der im EQ Universe:
 
  • #69
Wenn ich alle Beiträge hier lese und sehe was ich mit einem Kollegen Gestern Digitasound mäßig an Notation, Tone wie Dynamic rumgespielt haben, wünsch ich mir eigentlich dann nur noch eine günstige Variante für ein hardware Stereo Tape Effekt ala Zulu um die Ipad IC Förtz zu kultivieren, Röhresaturator für spontan halt echt unpraktisch.

bzw. zwei DIYRE 15IPS Colour Module so für das Tracking mit diy Stromversorgung oder auch für live wären halt nice, aber sehe schon ob SSL Fusion etc. Am Ende wie so oft 🤑

Der Gral an Glückseligkeit geht soweit deine Skills dich tragen.
Am Ende will man eigentlich ja nur Fliegen, dem Himmel nah...

Der Moment wenn man die Kick raus nimmt und das Publikum darauf wartet das es gleich richtig abgeht. Leider gibt es dafür keine Formel. Das lernt man nur durch Live. Davon wenn man die Reaktion des Publikums wahrnimmt. Wenn die Tanzen hat man was
😃 Gudes gemacht, daher verdammte Hacke, 2026 sollten wir Musiker jetzt vorallem Frieden einfordern und Menschen zusammenbringen
Aber was ich sagen kann ist erst als ich auf die Hohe Auflösung umgeswitcht habe (kostet kanäle am Interface darum blieb ich früher bei 48khz) war ein Gamechanger. Spaart nicht bei dem Audio Interface und eurer Abhöre.
Gerade das fällt mir dann jetzt auch immer mehr auf, wenn ich hier bei der subtilen Klangformung immer mehr ins Detail gehe und man merkt wie es mumpfig wird (der Sound einbricht) bei nur 48khz.

Aber so krass fählt mir das jetzt erst auch mit wirklich sehr guten Plugins auf.

Am Ende differiert hier das Klangempfinden wohl auch mit dem Alter und ich würde jetzt gerade für elektronische Musik sagen, das die Soundqualität in den Produktionen und gerade bei den Effekten so gut geworden ist, das zuvor einfach durch die niedrigere Auflösung die verschiedenen Stimmen leichter in der Summe harmoniert haben.

Wenn ich jetzt z.B. ein Kick oder Snare Sample durch > 160comp > DubDelay > > ResonanceEQ > Stereoimager Plugin jage, iss bei 48khz natürlich der Sound eher platt, bei 96khz ist noch umpf oder tzz tschak bei Kick und Snare zu hören.

Bei solcherlei geht es ja dann eher um leise bis subtilen Passagen und Hintergrundsounds die den Vibe geben sollen, sehr leise gefahren dafür stehen dann auch mit sidchain compression den Druck auf zu bauen der einem Arragement seine eigene Note gibt.

Laute/Dominante Stimmen dann eher mit schmaler Bühne und mehr Tape Effekt.

SSL EQ o.ä. in der DAW für High und Low Pass > send Effekte für die Klangformung, bzw Buseffekte um hier bei eher dynamischeren Trackellementen dann leichter zum Ziel zu kommen, das es in der Gesamheit klingt.

MasterInc.... push push, Baby push me away... was Vorne nich stimmt kann Hinten auch nich besser sein, aber doch andersters klingen ist mal Devise mal Pflicht, ob einnehmend oder sehr schlicht

Ein Aspekt, den ich noch ergänzen würde: Mixing ist für mich auch immer abhör- und damit bis zu einem gewissen Grad gearabhängig. Nicht im Sinne von „teuer = gut“, sondern im Sinne von wie klar und ehrlich mir ein System zeigt, was wirklich passiert.
Hier hab ich das Problem das mit AKM4620 Wandlern eine leichte Sättigung des Signals irgendwie eintritt im Gegensatz zum neusten Gear.
Ich musste wegen Hitzetod schon mal einige Ausgangskondensatoren im fireface erneuern, was auch einen deutlich wahrnehmbaren Einfluss auf die Höhen zeigt, denke das so auch mehr Headroom jetzt vorhanden ist.

"zwecks neutrale Abhörsituation"

Ich sehe wo die Reise hin geht wenn man als Musiker versucht den Producer zu miemen, man landet irgendwann im audiophilen Nirvana. 🤪

Dabei kann eigentlich alles so einfach sein, wenn man mit dem richtigen Monitorboxen ob für Bühne oder Studio seinen Sweetspot erstmal findet und hier eher mit subtilen psychoakutischen Effekten dann anfängt, das Geschehen im Panorama des Tracks richtig ein zu ordnen und definieren bevor man beherzt weiter vorne in der Signalkette in die Klangformung eingreift.

🤔 das ist wohl Mastering .....

Interessante Diskusion, was gelernt cool 👍

Werd mal Caps fürs Interface und den broken Studiosubwoofer hier ordern und mich freuen wenn die Sonne noch mehr aufgeht.
 
  • #70
Naja ich meinte eher sowas hier für Dich, um die echte nächste Stufe der Holzohren zu zünden!

meins wäre der im EQ Universe:
Zum Glück wollte ich unbedingt Gear-Empfehlungen :LOL:

nd man merkt wie es mumpfig wird (der Sound einbricht) bei nur 48khz.
Jetzt hier bitte kein Halbwissen vom Stapel lassen.
 
  • Danke
Reaktionen: Ennui und Realist
  • #71
Zum Glück wollte ich unbedingt Gear-Empfehlungen
Du beschreibst ja in deinem Post die Stufen… Und der lcd5 würde dir bestimmt die nächste Stufe liefern.

Ein neuer HW EQ wird es sicherlich nicht tun können. Der begeistert dich 1 Jahr lang und dann weißt du wie er klingt…. Dann ist er schnell wider uninteressant.
 
  • #72
Und der lcd5 würde dir bestimmt die nächste Stufe liefern.
Der ist sicher nicht schlecht und wäre evtl interessant, wenn ich unterwegs was machen will, aber im Studio sitze ich ganz gerne vor den Boxen. Bin nicht so der Kopfhörer-Mensch. Als Lupe reicht mir der dt880 völlig.
 
  • #73
Der ist sicher nicht schlecht und wäre evtl interessant, wenn ich unterwegs was machen will, aber im Studio sitze ich ganz gerne vor den Boxen. Bin nicht so der Kopfhörer-Mensch. Als Lupe reicht mir der dt880 völlig.
Monitore brauchst du dann nicht mehr 🫢 Das wirst du aber jetzt noch nicht verstehen.
 
  • Haha
Reaktionen: RefinedRough
  • #74
Jetzt hier bitte kein Halbwissen vom Stapel lassen.
Jetzt horche ma um Grob auf diese Feinheit einzugehen, ja Auflösüng Bit, macht wohl etwas aus und es geht ja wohl vorallem um Headroom.

Ein 16bit Soundblaster vor 25Jahren war da sehr eingeschränkt, mit 24bit und besseren Wandlern und vorallem Opamps konnte man da mit heißerem Signal rein, und dann wohl auch mit mehr Dynamik und somit höhere Auflösung recorden.

ITB ist in meiner Reason DAW z.B. die Berechnung vom PolarPitshifter Plug oder Audiothing Thing Plugs abhängig von der Samplerate, in 48khz klingt jedoch auf Insane DSP Einstellung TDR's Kotelinikov comp dann nicht schlechter, aber Plugins ohne 8-16 oversampling dann bei höherer Samplerate schon.

Electropop bzw. irgendeine Komposition von Chris Martin ist auch in 48khz ITB absolut ausreichend 😝

Aber bei nem Track wie Trentemøllers "Always Something Better" , wird es dann bei 48khz wohl im Mastering ITB haarig...

View: https://m.youtube.com/watch?v=JV_ACqYCY-M&list=OLAK5uy_lSYHOMNOrw6qiTaM6909zMAoFHoujbFlQ&index=4&pp=8AUB

Wiederum klingen bei uns im Musikverein manche MP3 Konserven bei 16bit angenehmer als bei 24bit über eine HK Lukas 2k15 System, wo sich das Mixing von Tacks schon einigermaßen beurteilen lässt , auf z.B. einer FunctionOne PA eines Kollegen bzw unserem kleineren Monacor System mit besserer analoger Endstufentechnik sind da dann schon etwas mehr Kleinigkeiten raus zu hören, auf alten Alesis One mk2 als temporörer Minipartybeschallung sind hingegen Höhen und erweitertes Stereofeld Mangelwahre, aber dafür bollern hier die Kickbässe sehr geil drüber.

Ich weiß nich auf was ihr gegenhört, hab hier auch kein Geithan Boxen rumstehen, denke aber passive 4zoll Yamaha, SC205 und JBL Plostesound iss wohl erstmal ausreichend.

Nutze auch DT880 pro, aber muss ganz ehrlich sagen das ich mit meinen ollen Fame/Alctron HD10/HE360 Kopfhörer Unterwegs mehr Spaß habe als mit dem DT.... habe noch die HD660pro eine günstige Kopie des dt770 mit etwas weniger Höhen aber ausreichend zum störende Resonanzen raus hören.

Um zu schauen ob es Übersteuert finde ich Labtopspeaker mit ihrer niedrigen Dynamikvernögen auch ne tolle Sache, für diese Art der Abstimmung im Downmix leistet mein Küchenradio mit 3zoll Breitbandlautsprecher gute Dienste.

Zwecks low End, reicht mir hier ein 8zoll Transmission Line Kanal Subwoofer Marke Eigenbau, für mehr kann ich auch auf 15zoll TM Sub gegenhören.

Wir diskutieren ja aufgrund unseres "Halbwissens", daher einer mags Grob der andere Fein und wieder anderen iss es Wurst 😁

Wissen wissen wer der Soundbabo iss, würd ich mal als Frankfurter Habib sagen, aber ehh alles im Eimer hier, Musikmesse, Szene, Ausgehkultur anno 2026 eher traurig, Hardstyle, Trap, Coldplay ja alles Kaltland Musik, daher ich mag Herzland Musik auch ohne Brzeziński's Theorien 😉

Warmer Sound und Overdrive, vielleicht ein bissl SoftCliping und Filter drauf kommt gut, und wenns dann auf den Lautsprechern eines mittelklasse Smartphone drückt wird es wohl passen.

Und ja man muss aufpassen mit Halbwissen weil man sonst zuletzt Marketingsachen wiederkäut....

betr. 48khz vs 96khz
https://gearspace.com/board/so-much...868-192khz-96khz-48khz-i-hear-difference.html
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #77
Jetzt wird's absurd. Aber an irgend einem heiligen Gral will man sich wohl immer festhalten, gehört wohl auch zur "Mixing Philosophie".
 
  • Danke
Reaktionen: Ennui, Realist, Decapitator und eine weitere Person
  • #78
Bitte beim Thema bleiben.
 
  • Danke
Reaktionen: Ennui, LM18 und RefinedRough
  • #79
Mindset…
Eigentlich versuche ich durch meinen Mix, den „Charakter“ des Stückes zu erfassen und dem Musiker zu dienen. Ernsthaft.
Trotzdem kann man m.E. immer meinen Klangstempel hören, obwohl von mir nicht beabsichtigt. Ich halte mich nicht für einen besonders guten Mischer.
Die größte Schwierigkeit ist, irgendwann einmal das Ergebnis als gut (genug) anzusehen und dann auch in die Welt zu lassen. Und wenn ich dann meinen Mix eine Zeitlang später, in einer Kette von anderen Songs im Radio höre, dann denke ich: So auffallend viel schlechter als das, was meine z.T. berühmten Kollegen machen, klingt das auch nicht.
Solange niemand merkt, dass man gar nicht so toll ist, ist doch alles gut!
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: RefinedRough
  • #80
Ich höre mir die rohen Spuren an und entwickle dann eine Vorstellung, wie ich mir den Sound jeweils und im Kontext vorstelle. Das ist allein geschmacksgetrieben. Und dann versuche ich der geschmacklichen Zielvorstellung mit den üblichen Mitteln möglichst nahezukommen.
 
  • Danke
Reaktionen: RefinedRough

Oft gelesene Themen

Zurück
Oben