Neumann Mitten ? (Mikrofone)

Schöne Fotos :)

Wo reiht sich ein ELAM 251 Mikrofon ein ? Ist das so die "Mitte" zwischen einem C12 und einem U47 oder wie ist das zu betrachten ?
Ich kam leider noch nicht in den Genuss es zu hören oder zu besingen.

Bin seit einigen Monaten glücklich mit einem MG M930 (ohne TS), aber ein bisschen mehr Schmelz und Seligkeit wären noch schön.
Kann aber auch an den Preamps liegen. Ich verwende einfach die UA Apollo Software Preamps, am meisten die Manley Voxbox.

Danke!
@Astronautenkost hat die Hintergründe ja treffend beschrieben.
Ich habe das BSA M250, ein ELAM M250 Klon (250 deswegen, weil es neben Niere nur noch Kugel anbietet, das M251 mit der "1" am Ende, hatte noch die Acht im Angebot, in Niere ist aber M250 identisch zum M251)

Das BSA M250 trifft das ELAM M251 sehr gut von der Klangsignatur.

Das ELAM ist fast eine eierlegende Wollmilchsau, einer der wenigen Mikrofone, das für Frauen wie Männerstimmen exquisit ist.

Gegenüber dem C12, hat ja die gleiche Kapsel, klingt das BSA M250 wie das ELAM M251 in den Mitten etwas prägnanter, und die Höhen glitzern (man kann es wirklich nicht anders sagen) nochmal ein wenig besser.
Die Stimme sitzt wunderbar im Mix.
Gerade bei Frauenstimmen bekommen die Obertöne einen wirklich schönen Touch.
Kein Wunder so unterschiedliche Sängerinnen wie Celine Dion und Björk nutzen ein ELAM M251.
 
Da hast du recht.
Ich habe bei einem Bekannten das Mikrofon gehört angeschlossen an einen Great River Me 1 NV Preamp. Ich bin schwer am überlegen, ob ich dieses Jahr das Geld raushaue und mir so einen kaufe :D
Das hat mir extrem gut gefallen und war etwas ganz anderes als über die Software Preamps.

Viel Glück mit dem Neumann. Wenn es dir nicht gefällt darfst du es auch gerne mir zukommen lassen ^^

Das M930 habe ich auch.
Es klingt sehr gut, aber die smoothness der Röhrenmikros, aber auch die Darstellung im MIx erreicht es nicht.
Das ist aber prinzipbedingt so.

Hier helfen ein bißchen passende Preamps, das M930 habe ich gerne am BAE 1073, aber auchj der Great River ME-1NV ist wunderbar zum M930.
Kenne einen Sänger der die Kombi auch hat.
 
Der Great River passt hevorragend zur 930er Kaspel. Ich schmeiße aber noch den ToolMod 101 von ADT mit wunderbaren Haufübertragern in den Ring. Der kostet inzwischen Ähnliches, stammt von Gerd Jüngling dem Rupert Neve des Ruhrgebiets, und macht alle Mikrofone fein geschmeidig. Ich betreibe mein M 990 sehr gerne mit dem TM 101, habe aber auch viel mit dem U 87 darüber aufgenommen. Ich hatte früher einen UA 6176, der mir aber zu dick für Sprachaufnahmen war. Meine Mikrofontests mache seit vielen Jahren mit einem 5MT-Pult von ADT. Es ist ist auch eine ideale Vorstufe zum testen, weil sie das Beste aus allen Mikrofonen herauskitzelt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, der Great River muss deutlich teurer geworden sein über die Jahre.
Der Bekannte hat ihn schon recht lange und meinte das er ihn damals für um die 1.200 Euro gekauft hätte. Neu.
Thomann will aktuell schon 1.599 dafür.
 
Auch die Top-übertragerlosen Mikros klingen etwas trocken und kühl im Obertonbereich.
Ein Übertrager macht das runder und smoother.
Deswegen würde ich bei Gesang immer zu einem Preamp mit guten Übertragern raten.
Der Great River ist einer der wenigen Preamps die auch nicht zu viel machen, oder anders ausgedrückt, das kann man gut stufenlos regeln.

Und die Preise sind leider durch die Decke gegangen, egal was man hochwertiges kaufen möchte.
 
@Laber Rhabarber
Wenn ich das recht in Erinnerung habe, nimmst Du ja vor allem Deinen Flügel auf.
Das U89 sollte hier hervorragende Ergebnisse erzielen, und das M930, was in den oberen Mitten und unteren Höhen mehr Pegel liefert, hervorragend ergänzen.
Wie immer, und das schreibst Du ja auch mal öfters, müsste man von den beiden Mikros M930 und U89 beim Flügel jeweils zwei haben. DAs wäre das Schönste, lässt sich aber budgetmäßig nicht immer abbilden.

Aber, ich kann mir auch die Mischung M930 und U89 sehr gut vorstellen.
Je nachdem was man beim Flügel etwas verhaltener im Gesamtklang darstellen lassen will, da das U89 hinstellen.
Außerdem hastDu ja auch noch das AT4060.
Also, Optionen zuhauf :)

Du kannst ja gerne hier ein paar Audiofiles posten wie sich das U89 am Flügel macht.
 
So, wieder zu Hause aber total krank 8-/
Anyways morgen wollte ich mal ein paar Mikros vergleichen und die Files als PM zur Verfügung stellen.
Wie stellt Ihr Euch denn den Versuchsaufbau vor? Mehr als vier Mics gleichzeitig geht aus meiner Sicht geometrisch nicht….
Als Neumann Mikros könnte ich 4 x M149, 3 x M 150, 2 x U87 ai, 1 x U87i, 4 x U89, 2 x U67, 4 x TLM 170, 2 x TLM 193, 2 x TLM 107 in den Ring schmeißen. Ich wollte allerdings eine überschaubare Session machen. Als Preamps schlage ich Millennia HV3 vor, von denen habe ich einfach genügend sowie auch DAVs. Könnte aber auch 2 Kanäle AMS Neve, 2 Kanäle Millennia Röhrenpreamps, oder Forssell ins Rennen schmeißen.
Ich könnte jeweils eine kurze Stelle Gesang und/oder einen Voice actor für den Test organisieren….
 
Erstmal gute Besserung!

Mein Vorschlag wäre erstmal bei der Ausgangsfrage zu bleiben, die da wäre wie siehts mit der Serienkonstanz aus, und klingt das U87i wie das U87ai?

Also, Versuchsaufbau 2 U87ai und U87i, und wenn es Dir möglich ist, die beiden U67 reissues.
Da wäre bei max. 4 Mikros, halte ich auch für maximal, noch Platz für 1 bzw. 2 Mikros.
Mich würde das TLM170 und U89 interessieren als zusätzl. Mikros.

Gesang wäre top, da es wohl da das größte Interesse wäre.
 
Zuletzt bearbeitet:
Auch gute Besserung. Ich fände auch den Vergleich U 87 ai und U 87 i mit dem U 67 sinnvoll und den vom U 89 mit dem TLM 170.
 
@Laber Rhabarber
Wenn ich das recht in Erinnerung habe, nimmst Du ja vor allem Deinen Flügel auf.
Das U89 sollte hier hervorragende Ergebnisse erzielen, und das M930, was in den oberen Mitten und unteren Höhen mehr Pegel liefert, hervorragend ergänzen.
Wie immer, und das schreibst Du ja auch mal öfters, müsste man von den beiden Mikros M930 und U89 beim Flügel jeweils zwei haben. DAs wäre das Schönste, lässt sich aber budgetmäßig nicht immer abbilden.

Aber, ich kann mir auch die Mischung M930 und U89 sehr gut vorstellen.
Je nachdem was man beim Flügel etwas verhaltener im Gesamtklang darstellen lassen will, da das U89 hinstellen.
Außerdem hastDu ja auch noch das AT4060.
Also, Optionen zuhauf :)

Du kannst ja gerne hier ein paar Audiofiles posten wie sich das U89 am Flügel macht.

Ja, in der Tat, das hatte ich auch schon überlegt, die beiden zu kombinieren. Zwei von beiden, ja das wäre toll !

Ich wollte ja meinen Bruder überreden, ein zweites M930 zu kaufen, was ich dann bei Gefell als "matched" bestellt hätte, aber er träumte von einem U67, und da war nach diesem Video für das Budget ein U89 seine Wahl.


Das ist übrigens ein Super-Service von Gefell, daß sie Dir dann ein 2. raussuchen, was zu Deinem bisherigen passt, und Du beim Händler Deiner Wahl in Deutschland kaufen kannst.

Mal sehen, wann ich endlich mal zum Aufnehmen komme, dann poste ich gerne mal was. Am Di. wirds nur kurz antesten sein, Yamaha C7 ist auch nicht gestimmt. Über kurz oder lang muss ich aufnehmen, wenn ich mehr Konzerte generieren will.... Eigentlich spiele ich lieber aus Spaß an der Freud ` ;-)
 
Ja, der Great River muss deutlich teurer geworden sein über die Jahre.
Der Bekannte hat ihn schon recht lange und meinte das er ihn damals für um die 1.200 Euro gekauft hätte. Neu.
Thomann will aktuell schon 1.599 dafür.

Eine Idee wäre auch eine AMS Neve 1073 Kassette vom 500er System mit einer Lunchbox 6er oder 2er Slot. Bei mir steht daheim einer im Regal, den mein Bruder für 650 Euro bekommen hat. 1600 für einen Kanal ist schon happig beim Great River. Der ADL 600 wurde vor 15 Jahren noch für 2000 verkauft, allerdings über Presonus, und nun baut Anthony de Maria den nur noch auf Bestellung für 4500 Schleifen, ufff.... Der Gebrauchtmarkt bietet halt dann doch noch halbwegs bezahlbare Preise. Man muss halt aufpassen, daß der Händler okay ist.
 
Auch gute Besserung. Ich fände auch den Vergleich U 87 ai und U 87 i mit dem U 67 sinnvoll und den vom U 89 mit dem TLM 170.
Danke :)
Ich mach das mal so. Langweilig ist der Vergleich U89 / TLM 170. Die kann ich so gut wie nie auseinanderhalten. Das TLM 170r nutze ich lieber an Bläsern, weil es einen höheren Schalldruck abkann und das U89 habe ich lieber für Gesang, weil ich mir manchmal einbilde, dass der Trafo etwas Schönes macht. Das ist aber schon nur noch homöopathischen Dosen :)
 
Eine Idee wäre auch eine AMS Neve 1073 Kassette vom 500er System mit einer Lunchbox 6er oder 2er Slot. Bei mir steht daheim einer im Regal, den mein Bruder für 650 Euro bekommen hat. 1600 für einen Kanal ist schon happig beim Great River. Der ADL 600 wurde vor 15 Jahren noch für 2000 verkauft, allerdings über Presonus, und nun baut Anthony de Maria den nur noch auf Bestellung für 4500 Schleifen, ufff.... Der Gebrauchtmarkt bietet halt dann doch noch halbwegs bezahlbare Preise. Man muss halt aufpassen, daß der Händler okay ist.
Da hast du schon recht was den Great River betrifft.

Ich überlege wirklich mir einen Pacifica zu kaufen. Wenn ich schon so viel Geld dafür ausgeben tue. :roll:
Und hier hätte ich dann immerhin 2 Kanäle in sehr guter Qualität.

Der Pacifica hat mir richtig richtig gut gefallen. Viel besser als Neve oder BAE oder Avalon. Der Great River war irgendwie exakt so die "Mitte" aus dem Neve und einem Pacifica. Nicht zu warm und dick, aber dennoch so schön. Er hat die Stimme gleich viel griffiger gemacht.

Also erste Wahl wäre wohl der Pacifica und gleich dahinter dann ein Great River.

Allerdings möchte ich hier das Thema vom TE nicht für diese Diskussion nutzen. Ist ja nicht mein Thread :)
 
Kurz OT:
Ich halte den Pacifica für einen der besten Preamps!
Er macht alles richrig, vor allem auch an Stimmen!
Für mich persönlich wäre der Pacifica erste Wahl.

Ich hatte die 500er Version des Pacificas den P1 auf UM92.1s, M990, M930 uvm. auf Vocals getestet.
Wunderbarer Klang, sehr schönes Höhenbild, quellreiner Klang ohne das er zu weich oder zu hart wäre. TOP!
 
So gerade den ersten kurzen Sprechtext aufgenommen. Vielleicht bekomme ich heute Abend noch etwas Gesang hin.
Ich habe folgende Sets gemacht.
1. U67, U87 ai und U 87 I
2. U87ai und U87ai (Test Serienkonstanz)
3. U89, U89 und TLM 170R
Für maximale Vergleichbarkeit: 30 cm, alle Aufnahmen mit Millennia HV3 Preamps. U67 und U87 ai haben fast die gleiche Empfindlichkeit. Beim U87 i habe ich 10 db hochgezogen. Danach auf -3,5 db normalisiert.
Lieber mit sprechenden Namen oder lieber anonymisierten ?
 
So gerade den ersten kurzen Sprechtext aufgenommen. Vielleicht bekomme ich heute Abend noch etwas Gesang hin.
Ich habe folgende Sets gemacht.
1. U67, U87 ai und U 87 I
2. U87ai und U87ai (Test Serienkonstanz)
3. U89, U89 und TLM 170R
Für maximale Vergleichbarkeit: 30 cm, alle Aufnahmen mit Millennia HV3 Preamps. U67 und U87 ai haben fast die gleiche Empfindlichkeit. Beim U87 i habe ich 10 db hochgezogen. Danach auf -3,5 db normalisiert.
Lieber mit sprechenden Namen oder lieber anonymisierten ?
Cool. Anonymisiert muss nicht. Cool wäre angeglichene Lautheit.
 
Gleiche Lautheit wäre gut.

Für mich müssen anonymisierte Files nicht sein.
 
Und lass jemanden anders zwischen den Signalen umschalten, ohne dass du weisst wann geschaltet wird. (bei exakt gleicher Lautstärke)
Wenn du dann jederzeit sagen kannst welches Mikro gerade zu hören ist, ist der Test aussagekräftig.
 

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