Opto Kompressor für Vocals (la2a, Cl1b)

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Moin,

Ich bin gerade fleißig dabei aus meinen üblichen Mixing Vorgehen, etwas neues auszuprobieren.

Üblicherweise, habe ich es nie anders gemacht, auf Vocals zuerst einen 1176 zu legen. Schnellste Release, mittlere Attack, danach dann typisch den La2a beide kompressoren machen mir hier dann 3 DB.
Das ist so meine Kompression Kette, ich kann sie nicht mehr hören

Ich brauche mal was neues.

Opto Kompressoren sind ja eher die langsamen Vertreter, werden ja auch gerne für Vocals benutzt.

Ich möchte meine Vocals schon noch stark kompremieren, aber es wird Zeit sie natürlicher klingen zu lassen.

Ich setz also den 1176 auf einen neuen Bus und schicke den dann per Send für eine Parallel Kompression.
Gleiche Einstellung wie oben beschrieben nur stärkere Ratio und etwas mehr pegel Reduktion.
Mische ihn dann so zum original Signal, das er kaum hörbar ist und die Vocals nur kontinuierlich auf einem mindest Pegel hält.. Find ich schon ganz geil.

Jetzt möchte ich aber anstatt des la2a den tube tech Cl1b benutzen, ich liebe diese Färbung. Aber ich tue misch schwer damit ihn zu benutzen.
Ich glaube der Thread hold ist zu niedrig eingestellt
Die ratio hab ich auf 2zu1
Er reagiert auf die Pegelspitzen die noch in der Trockenen Vocal sind hörbar
Wenn er also anstatt 3db aufeinmal eine Spitze mit 5 DB reduziert, wird die Stimme dort hörbar leiser.

Ich glaube mal nicht dass es bei diesem kompressor eine Einstellung gibt die immer passt so wie beim 1176, aber ich möchte den 1176 auch nicht direkt im signalweg mehr haben, weil er mir Manchmal doch zu aggresiv klingt.

Opto Kompressoren auf Rap vocals sind aber Neuland für mich.

Was ich weiß, falls es der Wahrheit entspricht,
Opto Kompressoren haben eher ein weiches Knee, die Kompression klingt daher auch weicher, die regelzeiten sind in der Regel auch langsamer.
Mein Ziel ist es quasi, den la2a gegen einen Cl1b zu ersetzen, gerade wegen der Färbung auch.
Nicht immer, aber wenn möchte ich auch damit klar kommen können

Kompression ist eine Sache die ich noch lernen will und muss, 1176 und la2a sind ja fast schon "idiotensicher"

Sobald es aber um Attack und release geht bei opto Kompressoren, komme ich nie zu einem sehr guten Ergebnis.



Jetzt war meine Überlegung,
VOR den Cl1b trotzdem noch einen kompressor zu legen der die pegelspitzen abfängt.
Sollte aber Cleaner arbeiten als der 1176, mit wesentlich weniger Färbung.. Gibt es da noch schnelle aber cleane Kandidaten?
Um den Cl1b etwas zu entlasten.
(Oder halt clip gain)


... Neuland...

Eure Erfahrung, Mit dem Cl1b?

 

[Glutamatjunkie]

Oha, lass Dir den 670 bauen danach brauchst du lange Zeit nichts neues.
Shadow Hills vllt?
Was ist mit Tegeler?

 

[vanielik]

Du sprichst über Plugins oder Hardware?

der CL1B macht halt oben ein bissl feine Höhen - Air dazu -das klingt schön auf Vocals.
es ist normal, dass es etwas leiser wird wenn du komprimierst.
Das kannst du mit entsprechender Gain einstellung dann wieder aufholen.

Opto Kompressoren regeln etwas langsamer/ gutmütiger, werden deshalb gerne für Vocals genommen.
Wenn du ihn schon bei der Aufnahme drin hast (HArdware)...würde ich folgende Einstellung als Basis versuchen:
Release fast
Attack 12h für Gesang (bei Rap eher 9h)
Ratio 2:1

 

[Loftone]

Moin,

Ich bin gerade fleißig dabei aus meinen üblichen Mixing Vorgehen, etwas neues auszuprobieren.

Üblicherweise, habe ich es nie anders gemacht, auf Vocals zuerst einen 1176 zu legen. Schnellste Release, mittlere Attack, danach dann typisch den La2a beide kompressoren machen mir hier dann 3 DB.
Das ist so meine Kompression Kette, ich kann sie nicht mehr hören

Ich brauche mal was neues.

Opto Kompressoren sind ja eher die langsamen Vertreter, werden ja auch gerne für Vocals benutzt.

Ich möchte meine Vocals schon noch stark kompremieren, aber es wird Zeit sie natürlicher klingen zu lassen.

Ich setz also den 1176 auf einen neuen Bus und schicke den dann per Send für eine Parallel Kompression.
Gleiche Einstellung wie oben beschrieben nur stärkere Ratio und etwas mehr pegel Reduktion.
Mische ihn dann so zum original Signal, das er kaum hörbar ist und die Vocals nur kontinuierlich auf einem mindest Pegel hält.. Find ich schon ganz geil.

Jetzt möchte ich aber anstatt des la2a den tube tech Cl1b benutzen, ich liebe diese Färbung. Aber ich tue misch schwer damit ihn zu benutzen.
Ich glaube der Thread hold ist zu niedrig eingestellt
Die ratio hab ich auf 2zu1
Er reagiert auf die Pegelspitzen die noch in der Trockenen Vocal sind hörbar
Wenn er also anstatt 3db aufeinmal eine Spitze mit 5 DB reduziert, wird die Stimme dort hörbar leiser.

Ich glaube mal nicht dass es bei diesem kompressor eine Einstellung gibt die immer passt so wie beim 1176, aber ich möchte den 1176 auch nicht direkt im signalweg mehr haben, weil er mir Manchmal doch zu aggresiv klingt.

Opto Kompressoren auf Rap vocals sind aber Neuland für mich.

Was ich weiß, falls es der Wahrheit entspricht,
Opto Kompressoren haben eher ein weiches Knee, die Kompression klingt daher auch weicher, die regelzeiten sind in der Regel auch langsamer.
Mein Ziel ist es quasi, den la2a gegen einen Cl1b zu ersetzen, gerade wegen der Färbung auch.
Nicht immer, aber wenn möchte ich auch damit klar kommen können

Kompression ist eine Sache die ich noch lernen will und muss, 1176 und la2a sind ja fast schon "idiotensicher"

Sobald es aber um Attack und release geht bei opto Kompressoren, komme ich nie zu einem sehr guten Ergebnis.



Jetzt war meine Überlegung,
VOR den Cl1b trotzdem noch einen kompressor zu legen der die pegelspitzen abfängt.
Sollte aber Cleaner arbeiten als der 1176, mit wesentlich weniger Färbung.. Gibt es da noch schnelle aber cleane Kandidaten?
Um den Cl1b etwas zu entlasten.
(Oder halt clip gain)


... Neuland...

Eure Erfahrung, Mit dem Cl1b?

Parallelkompression ist eher für Schlagzeug eine Idee. Der Cl1B ist für mich ein La2a nur mit mehr Einstellungsmöglichkeiten. Auch diesen kannst du nutzen. Mein Tipp (nehme an du hast nur VST. 1176 + SSL Limiter. Dazwischen kannst du ausprobieren den cl1b oder La2a legen. Viel Erfolg

 

[adl]

Parallele Kompression ist auf Rap Vocals absolut in Ordnung und wird häufig gemacht (weiß jetzt nicht welches Genre du fährst).
Zum Cl1b hab ich gehört, dass der am besten nur 1dB komprimiert, also echt mehr wegen der Färbung, als wegen der Dynamik. Vielleicht fährst du den (selbst mit nur 3dB Kompression) zu heiß an? Würde ich jedenfalls mal ausprobieren. Davor dann also definitiv was, was Spitzen abfängt und das Signal glatt zieht, also den 1176 zum Beispiel, zusätzlich zum parallelen Einsatz.

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Oha, lass Dir den 670 bauen danach brauchst du lange Zeit nichts neues.
Shadow Hills vllt?
Was ist mit Tegeler?

Es geht hier um UAD Plugins

Den Fairchild habe ich dort auch, nutze ihn aber so gut wie garnicht

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Du sprichst über Plugins oder Hardware?

der CL1B macht halt oben ein bissl feine Höhen - Air dazu -das klingt schön auf Vocals.
es ist normal, dass es etwas leiser wird wenn du komprimierst.
Das kannst du mit entsprechender Gain einstellung dann wieder aufholen.

Opto Kompressoren regeln etwas langsamer/ gutmütiger, werden deshalb gerne für Vocals genommen.
Wenn du ihn schon bei der Aufnahme drin hast (HArdware)...würde ich folgende Einstellung als Basis versuchen:
Release fast
Attack 12h für Gesang (bei Rap eher 9h)
Ratio 2:1

Ich nutze plugins von uad tatsächlich
Deine Einstellungen würde ich mal für einen Kopfhörermix beim recorden ausprobieren, danke

Bezgl leiser Beim kompremieren, ja das ist mir natürlich bekannt, aber es klingt dann eher so als wäre die Stelle die kompremiert wird sogar leiser als der Rest vom Signal, als hätte ich die ratio auf 12:1 ich kann heute abend ja mal ein beispiel mit dieser Einstellung hochladen

Parallele Kompression ist auf Rap Vocals absolut in Ordnung und wird häufig gemacht (weiß jetzt nicht welches Genre du fährst).
Zum Cl1b hab ich gehört, dass der am besten nur 1dB komprimiert, also echt mehr wegen der Färbung, als wegen der Dynamik. Vielleicht fährst du den (selbst mit nur 3dB Kompression) zu heiß an? Würde ich jedenfalls mal ausprobieren. Davor dann also definitiv was, was Spitzen abfängt und das Signal glatt zieht, also den 1176 zum Beispiel, zusätzlich zum parallelen Einsatz.

Der klingt wirklich schon sehr geil auf Rap Vocals, mir gefällt er sehr gut.

Der kann auch 5 DB gut reduzieren, wenn die Vocals keine starken Peaks haben. Also soweit meine Erfahrung.
Aber wenn dann ein peak im Signal ist reduziert er hörbar leiser als es das Signal überhaupt ist.

Ich hab noch den Distressor, kann der auch gut mit Peaks? Hab ihn noch nicht benutzt.

Falls jemand fragt warum ich plugins habe die ich noch nicht nutze,
Ich hatte das Glück, im sale Rabatte auf Rabatte auf Gutscheincodes zukriegen, und nichtmal ein Bruchteil bezahlen müssen, hab jetzt 47 plugins und noch nicht alle benutzt

 

[whitealbum]

Ja, das kenne ich, und man kann das zum Teil dann nicht mehr hören, bis man dann wieder darauf zurückkommt

Dennoch gibts sehr gute Alternativen, wie immer eigentlich.

In Sachen natürliche Kompression kommt bei mir seit einiger Zeit der dbx-160a zum Zuge.
Gerne als erster in der Kompressorkette
Den gibt es in sehr guter Quali von Waves und UAD.
Vorteil, sehr natürlich klingende Kompression, die Vocals bleiben auch sehr knackig, trotzdem ist da mehr Power.

Weitere Ideen:
Voxengo Voxformer
Wirklich komplette Vocalchain!
Ein zweifacher Kompressor, für Vocals optimiert, vergisst man immer gerne, da geht auch viel!

Neben der zweifachen Kompression, kpl. Vocalbearbeitungstool inkl. EQ, Debreath, De-esser, Gate, Saturation etc.


DER Into You Face Limiter - TG12413 überhaupt
Entweder die alte Version mit jbridge aufbohren:

Klingt voll in die Fr...., aber trotzdem super.

Wenn man den im Netz nicht mehr bekommt, die sehr ähnliche Variante von Waves
TG12345

Links die Dynamik Section dann den auch für Vocals super passenden EQ mit einer tollen Drive Section.

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Den dbx hatte ich schonmal im Auge.. Ich werde mir die Testversion gleich mal bei Uad holen

Ich hab den TG limiter von uad tatsächlich....

Wo und wann in der Kette kommt er meistens bei dir im Einsatz?

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Ich hatte das Problem mit dem 1176 bis jetzt noch nicht, aber wie macht sich "pumpen" bemerkbar?

Das hat doch was mit den tiefen Anteilen meistens zutun, oder?

 

[muffy]

Teste mal den Summit Audio TLA100 von UAD. Im Grunde auch ein 2A Style aber mit 3 Steps für jeweils Attacke und Freilassung.

Kommt smooth rüber, hat etwas Farbe.

 

[whitealbum]

Der Zener Limiter unterscheidet sich von den Einstellungsmöglichkeiten etwas.
Der Original TG hatte nur Recovery (Release) und Hold, Stärke der Kompression, keine spezielle Attack-Einstellungsmöglichkeit.
Denke aber, der UAD Zener Limiter ist auch nicht von schlechten Eltern

Den TG habe ich gerne direkt nach dem ersten EQ (da senke ich immer Tiefenanteile ab, sofern zu viele davon da sind, die brauche ich nicht zu Komprimieren, vermummelt mir nur das Signal).
Und dann schön in die kompression rein, kann gerne viel sein.
Dann wird das Signal aber auch hörbar komprimiert, was aber bei mir immer musikalisch klingt.
Hatte ich gerne genommen, wenn es gesanglich zur Sache ging UND der Mix recht dicht war.

Rap habe ich immer so im Kopf, dass die Stimme wirklich vorne im Mix steht, gerade die britischen und viel mehr noch die amerikanischen Rapsongs, da knallt das richtig.
Wichtig ist, Attack nicht zu klein wählen, damit das Signal nicht platt gemacht wird.

Hier kann man den dbx-160a erstmal fröhlich werkeln lassen, und dann danach den 1176 (Bluestripe!) mit mittlerer Attackzeit und schneller Release arbeiten lassen.
Wichtig ist es eben, das Signal schön knackig und dick klingen zu lassen, ohne die Transienten platt zu walzen.

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Den TG habe ich gerne direkt nach dem ersten EQ (da senke ich immer Tiefenanteile ab, sofern zu viele davon da sind, die brauche ich nicht zu Komprimieren, vermummelt mir nur das Signal).
Und dann schön in die kompression rein, kann gerne viel sein.
Dann wird das Signal aber auch hörbar komprimiert, was aber bei mir immer musikalisch klingt.
HAtte ich gerne genommen, wenn es gesanglich zur Sache ging UND der Mix recht dicht war.

Klingt genau nach dem was ich brauche... Mal wieder..



Kann jemand diesem Mann einen orden geben? Danke!


Ich glaube der Cl1b reagiert bei mir nicht so schön weil er auf die tiefen Anteile so stark arbeitet... Vielleicht sollte ich mal das sidechain Signal auf 220hertz legen

 

[TheTick]

Den TG habe ich gerne direkt nach dem ersten EQ (da senke ich immer Tiefenanteile ab, sofern zu viele davon da sind, die brauche ich nicht zu Komprimieren, vermummelt mir nur das Signal).
Und dann schön in die kompression rein, kann gerne viel sein.
Dann wird das Signal aber auch hörbar komprimiert, was aber bei mir immer musikalisch klingt.
HAtte ich gerne genommen, wenn es gesanglich zur Sache ging UND der Mix recht dicht war.

Ich glaube der Cl1b reagiert bei mir nicht so schön weil er auf die tiefen Anteile so stark arbeitet... Vielleicht sollte ich mal das sidechain Signal auf 220hertz legen

Ich wollte gerade sagen, dass der doch nen sidechain hat oder?

 

[whitealbum]

Noch ein Wort zu den Opto's:
Das sind ja "Leisetreter" unter den Kompressoren, und das machen sie wirklich super.
Auf akustische Gitarre, schön weich angeschlagen, da ist der TLA-100a ein Traum, das klingt von alleine.

Aber als alleiniger Kompressor auf Vocals, die vorne und kraftvoll stehen sollen, das gibt nix.
Die sind super, wenn man die Binnendynamik erhalten möchte, gerne nach einem kräftiger zupackenden Kompressor.

 

[Gelöschtes Mitglied 88234]

Den TG habe ich gerne direkt nach dem ersten EQ (da senke ich immer Tiefenanteile ab, sofern zu viele davon da sind, die brauche ich nicht zu Komprimieren, vermummelt mir nur das Signal).
Und dann schön in die kompression rein, kann gerne viel sein.
Dann wird das Signal aber auch hörbar komprimiert, was aber bei mir immer musikalisch klingt.
HAtte ich gerne genommen, wenn es gesanglich zur Sache ging UND der Mix recht dicht war.

Ich glaube der Cl1b reagiert bei mir nicht so schön weil er auf die tiefen Anteile so stark arbeitet... Vielleicht sollte ich mal das sidechain Signal auf 220hertz legen

Ich wollte gerade sagen, dass der doch nen sidechain hat oder?

Ja ... Man man man alles Neuland... Ich benutze ungerne plugins die ich nicht kenne, weil ich dann nie weiß wo ich vielleicht im Mix meinen Fehler gemacht habe... Aber das werde ich definitiv mal ausprobieren

 

[RefinedRough]

Wenns möglichst natürlich sein soll, emfinde ich vari-mu's als passend.

 

[whitealbum]

Vari-Mu, gerade der Faichild ist auf Drumbus neben dem RS124 Kompressor (der ist mein Favorit aktuell auf Drumbus) mein absoluter Go-To, Top

Auf Vocals habe ich immer mal die Fairchilds probiert (Waves und IKM), aber hat mir nie so recht gefallen.
Da war ein anderer Komp für mich immer besser geeignet

 

[muffy]

Vari-Mu, gerade der Faichild ist auf Drumbus neben dem RS124 Kompressor (der ist mein Favorit aktuell auf Drumbus) mein absoluter Go-To, Top

Auf Vocals habe ich immer mal die Fairchilds probiert (Waves und IKM), aber hat mir nie so recht gefallen.
Da war ein anderer Komp für mich immer besser geeignet

Check mal den Magic Death Eye an. Anfangs dachte ich, das sei ein Witz, aber das Dingen macht süchtig. Summe, Vocals, Drumvus, Bass... mega.

 

[whitealbum]

Magic Death Eye - "The EQ is worked into the Variable Mu tube gain structure. This means it is not
before or after the compression section, it is within it!...

"Price for a mono compressor is $4800.00 plus shipping.

Price for a stereo compressor is $8800.00 plus shipping."

Geht ja noch...