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löschen sich gedoppelte Gitarren in Mono z.T. so stark aus, dass sie dem mittig gepannten Gesang in Mono weniger im Weg stehen als in Stereo.
Man muss einfach aufpassen, dass man keine Milchmädchenrechnungen macht. Und sobald Side Informationen im Mix sind, mischt man auf Mono zwangsläufig mit Scheuklappen.
Schön.Diesen Mix habe ich in Mono gemacht, deshalb ist auch das Panning so wie es ist. Alles in Mono beurteilt, auch Hall usw.
Ich kann mit Mono Mixen gut leben, klingt auch in Stereo besser:
Bei der Monomixmethode geht es nicht nur um Maskierung, EQ oder Kompression sondern auch um den Fakt, das ein Stereosound, egal ob korreliert oder unkorreliert, in Stereo automatisch besser, wuchtiger und auch lauter wirkt als in Mono. Ganz eklatant wird es natürlich wenn der "Stereosound" sich in Mono dann auslöscht.Bei der Methode geht es aber darum, einen Mix in Mono zu beginnen, ihn in dieser Form zu bearbeiten (speziell eq), da man Maskierungen so am besten hört.
Ach Burkie ... wenn ich zwei Dopplungen in Mono übereinander lege kommt das selbe raus, wie wenn ich die Dopplungen L/R panne und dann auf Mono schalte (Pan Laws jetzt außen vor gelassen). Und es kommt zu Auslöschungen. Es sind also nicht mehr alle Infos der Monoaufnahmen vorhanden - wenn die Spuren auf zwei unterschiedlichen Kanälen liegen allerdings schon.löschen sich gedoppelte Gitarren in Mono z.T. so stark aus, dass sie dem mittig gepannten Gesang in Mono weniger im Weg stehen als in Stereo.
Man muss einfach aufpassen, dass man keine Milchmädchenrechnungen macht. Und sobald Side Informationen im Mix sind, mischt man auf Mono zwangsläufig mit Scheuklappen.
Nein, das stimmt ja nun nicht. Kann auch nicht stimmen.
Die gedoppelten Gitarren sind nämlich jede für sich auf nur einer Spur (in Mono) aufgenommen worden. Dort sind alle Informationen enthalten.
1.) Legt man diese beiden Spuren in die Mitte, so sind ebenfalls noch alle Infos vorhanden, und der Mix ist praktisch Mono.
2.) Legt man deine beiden Gitarren hart nach rechts und links, so sind immer noch alle Informationen enthalten, und das Korrelationsmeter zeigt im Mittel Null an. Weil die beiden Spuren nicht korreliert sind, es entsteht keine Kohärenz. Fasst man nun auf Mono zusammen, entfernt also im M/S-Bild die Seitensignale, so erhält man genau das gleiche wie unter 1.)
Bei der Monomixmethode geht es nicht nur um Maskierung, EQ oder Kompression sondern auch um den Fakt, das ein Stereosound, egal ob korreliert oder unkorreliert, in Stereo automatisch besser, wuchtiger und auch lauter wirkt als in Mono. (...)
In Mono zu mischen bzw. einen Mix anzufangen ist einfach ehrlicher (solange man sich nicht selbst in die eigene Tasche lügen will) und vergleichbar mit der Methode des definierten Abhörpegels - in laut hört sich alles geil an.
Ich muss zwar zugeben, daß ich einen Mix nicht in Mono beginne aber doch des öfteren auf Mono schalte um zu hören was da noch übrig bleibt.
...wenn ich die Dopplungen L/R panne und dann auf Mono schalte (...). Und es kommt zu Auslöschungen. Es sind also nicht mehr alle Infos der Monoaufnahmen vorhanden - wenn die Spuren auf zwei unterschiedlichen Kanälen liegen allerdings schon.


Dopplungen sind aber nicht unkorreliert, sondern teilweise korreliert und teilweise gegenkorreliert. Es kommt in Mono also zu Auslöschungen....wenn ich die Dopplungen L/R panne und dann auf Mono schalte (...). Und es kommt zu Auslöschungen. Es sind also nicht mehr alle Infos der Monoaufnahmen vorhanden - wenn die Spuren auf zwei unterschiedlichen Kanälen liegen allerdings schon.
Falsch - wo sollen denn diese Infos herkommen?
Die einzigen Informationen, die im Seitensignal enthalten ist, sind die Richtungsinformationen - wenn es sich um ein gültiges ordentliches Stereo handelt (und nicht etwa die Kanäle verpolt sind).
Und es kommt nicht zu Auslöschungen, das kommt dir nur so vor.
Unkorrelierte Signale löschen sich nicht gegenseitig aus, sondern addieren sich leistungsmässig - der Lärm wird also um 3dB lauter, wenn die beiden Einzelsignale gleichen Pegel hatten.
DANKE für dieses Statement! (den Song hatte ich längst vergessen...) Als damals Losing My Religion die Charts erklomm, war ich noch lange nicht so intensiv mit Ton und Mischen beschäftigt, eigentlich kaum bis gar nicht, eher als Keyman auf der Bühne/ Komponist/Atari/Synthfrickler.Kann sich noch jemand erinnern, dass Losing My Religion und Schrei nach Liebe auf Viva immer kacke klangen und irgendwas gefehlt hat? Rueckwirkend glaube ich war das eben genau magelnde Monokomparibilitaet.
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D.h. er kann locker ohne zu luegen auf Mono kacken, weil es sein Hiwi ja schon gecheckt hat.
Dopplungen sind aber nicht unkorreliert, sondern teilweise korreliert und teilweise gegenkorreliert.
Meine Fresse ... probiers doch einfach aus. Das kann man sogar ohne Korrelationsmeter hören.Ach, Quark, du kannst bloß dein Korrelationsmeter nicht richtig lesen und verstehst nicht, was Korrelation überhaupt bedeutet.
Unabhängige Spuren - und das sind getrennt eingespielte Doppelungen - oder unabhängige Schallquellen löschen sich nunmal nicht gegenseitig aus.
Oder glaubst du etwa, im Orchester löschen sich die ganzen Geigen wieder gegenseitig aus? Die machen doch auch nichts anderes als Doppelungen.
Gruß
Ich zitiere mal aus dem Artikel:Bald sind wir mit dem Thema Mono auf Seite 12
Hier stehen die Vorteile des Monomixens noch mal amtlich für die ganz lernresistenten unter Euch
http://www.soundonsound.com/sound-advice/q-should-i-be-mixing-mono
Diesen Mix habe ich in Mono gemacht, deshalb ist auch das Panning so wie es ist. Alles in Mono beurteilt, auch Hall usw.
Ich kann mit Mono Mixen gut leben, klingt auch in Stereo besser:
oder zumindest graduell. also z.b. hätte ich bei dem mix (abteilung doofes im-nachhinein-besser-wissen) gefühlt wohl die gitarre untenrum bisschen dicker gelassen, damit einen der mix schön von beiden seiten einkuschelt und nicht nur von einer. (nochmal, super mix, ich benutz das jetzt nur als beispiel)Seh ich überhaupt nicht so weil mir Kopfhörerhörer eh am Allerwertesten vorbei gehen.2. aaaaabersehr wohl gibts auch die andere denkschule die da besagt, wenn die gitarre und das rhodes links rechts sind, dann sollte man sie gerade eher fullrange machen oder zumindest aneinander angleichen, weil einem sonst auf kopfhörer mangels frequenzgleichgewicht der kopf bisschen schief hängt
oder zumindest graduell.
Seh ich überhaupt nicht so weil mir Kopfhörerhörer eh am Allerwertesten vorbei gehen.2. aaaaabersehr wohl gibts auch die andere denkschule die da besagt, wenn die gitarre und das rhodes links rechts sind, dann sollte man sie gerade eher fullrange machen oder zumindest aneinander angleichen, weil einem sonst auf kopfhörer mangels frequenzgleichgewicht der kopf bisschen schief hängt
oder zumindest graduell.
Die Gitarre ist eben keine Martin sondern eine Takamine und ein Wurli sanft angeschlagen klingt eben so weich und rund.
Punkt!
Da zwanghaft was anzugleichen ist echt kontraproduktiv und unecht.
Es ist wie es ist und so passt es auch, ein ehrlicher Mix ohne das Schielen auf den kleinsten gemeinsamen Nenner.
Das was du meinst kommt dabei raus wenn man die Aufnahmen einen Hiphop Heini gibt und er sie aufblässt zu einem gigantischen Etwas aus dem jegliche Seele herausgepresst wurde.
Gefolgt von einem Monster Busy Mastering.![]()
