Kaufberatung für neues Audio Interface

[FIXXXER]

Wie würde so ein Setup überhaupt aussehen, nimmt man dann direkt in das Pult auf oder wie kriege ich das in den PC?

 

[electrisizer]

jeder pultkanal hat einen eigenen direct out, von da gehts ins interface. d.h. du kannst den kanal/die kanäle, die du aufnehmen möchtest z.b. via aux oder subgruppe in die monitorsektion vom pult routen, unabhängig davon was in der DAW passiert.
ein pult ist besonders dann sinnvoll, wenn du sehr viele kanäle gleichzeitig brauchst und für musiker z.b. individuelle monitormixe machen musst...
wenn man längere zeit sucht kann man durchaus ein gutes kleineres pult zum günstigen preis erwerben. leider haben auch da die gebraucht preise wieder ziemlich angezogen. vor 10 jahren hat man z.b. kleinere studer pulte noch für einen guten kurs bekommen. durch diese ganzen kleinanzeigen plattformen und das gehype in foren hat man aber auf dem gebrauchtmarkt eine enorme aufwärts preisspirale in den letzten jahren

 

[FIXXXER]

Hmm ok, das wäre mir dann aber doch etwas zu viel des Guten, ich brauche ja maximal 2 Kanäle.
Ich verstehe auch noch immer nicht warum USB solche Probleme macht und vor allem noch RME.

Thunderbolt und Windows ist auch so eine Sache, es gibt zwar TB Karten aber die laufen nicht wirklich gut,
hatte hier eine von ASUS (passend zum Mainboard) und habe diese nicht zum laufen bekommen. Laut Google
bin ich da aber kein Ausnahmefall, das scheint bei 90% der User nicht zu gehen.

Von Sonnet gibt es seit kurzem eine TB3/USB-C PCI Karte aber die gängigen TB Interfaces haben alle noch TB2.
Die meisten Adapter sollen wohl Probleme machen, kann doch nicht sein das alle hochwertigeren Interfaces ausschließlich
für den Betrieb mit einem iOS Gerät konzipiert wurden (Universal Audio, Apogee etc.)

 

[FIXXXER]

Wie siehts aus mit Dante?

 

[Glutamatjunkie]

Man Fix, du leierst hier seit 3 Jahren um das Thema. Man bekommt schon schmerzen vom Mitlesen.
Jetzt kommst du mit Dante um die Ecke. Willst du ein komplettes Studio mit hunderten von Kanälen verkabeln
oder brauchst du nur eine Handvoll für Mics und Kemper??? Möglicherweise reicht da ein kleines MOTU oder doch Antelope?
Es wäre vllt sinnvoller bei einem der großen vorbei zu schauen um einfach vor Ort zu gucken wer was kann.

 

[FIXXXER]

Nein nein, es geht mir nicht um die Anzahl der Kanäle, zwei Inputs reichen mir, eher um Performance, dachte eventuell
ist Dante da "ergiebiger". Ich kann nicht mehr ruhig schlafen, ich möchte einfach nur Musik hören und aufnehmen ohne
Knackser und Aussetzer. Mein PC ist TOP, Windows ist optimiert, mein Interface bzw. DAC (da liegt wohl das Problem)
ist auch kein billig Teil und trotzdem reicht es nicht aus ohne Aussetzer Musik zu hören, geschweige denn aufzunehmen.

 

[bluebell]

Ich weiß ja nicht, wie das bei Windows und Mac ist, aber Linux kann gut mit mehreren Interfaces (über alsa_out und alsa_in an jackd andocken).

Ich habe derzeit ein Focusrite Scarlett 2i4 und ein 2i2.

2i4, 2nd gen

• Aufnahme
• Wiedergabe mit Direct Monitoring, d.h. das direkte Aufnahmesignal plus das Ausgangssignal der DAW, ohne Software-EQ davor, über einen externen Mehrfach-Kopfhörerverstärker
• Wiedergabe nur der DAW ohne Software-EQ davor, über den eingebauten Kopfhörerverstärker

2i2, 1st gen:

• Wiedergabe nur der DAW zu den Aktivboxen (KH120A & KH805), davor ein Software-EQ zum leichten Anheben der Höhen

D.h. anstatt das Super-Interface zu suchen, das genau das alles kann, was man gerne hätte, kann man es auch mal modular probieren. In meinem Fall hat das geklappt und ich hab genau das, was ich will.

Was mich geärgert hat: Ich habe 2 Stück 2i4 2nd gen und wollte eigentlich die zwei nehmen. Aber die Scarlett-Firmware liefert ihre Seriennummer nicht an den USB-Treiber, zumindest unter Linux nicht, nur die Modellbezeichnung. Damit sind die beiden 2i4 aus Sicht des Betriebssystem ununterscheidbar und ich hätte die Identifizierung anhand von Controller und Bus durchführen müssen. Das wollte ich nicht, weil beide an einem USB-Hub hängen und ich damit (gegen alle Empfehlungen) einen zuverlässigen Betrieb habe. Man muss dazu sagen, dass die Interfaces nur an einem der beiden USB-Ports des Notebooks störungsfrei funktionieren, deshalb der USB-Hub.

 

[bluebell]

Nein nein, es geht mir nicht um die Anzahl der Kanäle, zwei Inputs reichen mir, eher um Performance, dachte eventuell
ist Dante da "ergiebiger". Ich kann nicht mehr ruhig schlafen, ich möchte einfach nur Musik hören und aufnehmen ohne
Knackser und Aussetzer. Mein PC ist TOP, Windows ist optimiert, mein Interface bzw. DAC (da liegt wohl das Problem)
ist auch kein billig Teil und trotzdem reicht es nicht aus ohne Aussetzer Musik zu hören, geschweige denn aufzunehmen.

Dann leih Dir doch von Bekannten unterschiedliche Interfaces aus oder fahr mit dem Rechner (wenn es ein Notebook ist) zum Händler und probiere dort. Wenn Du mit jedem Interface Ärger hast, kann es nur am PC liegen bzw. am USB-Controller. Dann könnte ein separater USB-Controller was helfen.

Dante ist nur ein Transportnetzwerk über Ethernet. Das ist hilfreich, wenn Du viele Geräte audiomäßig zusammenschalten musst – auch in unterschiedlichen Räumen. Dafür gibt es auch andere Lösungen, aber an Dante ist es praktisch, dass es Geräte gibt, die Dante sprechen. Solch einen Bedarf haben größere Studios, die sparen sich damit schlauchdicke, teure Kabel und Patchbays. Dante ist kein Supertrick, um Latenzen runterzuschrauben.

 

[FIXXXER]

Etwas modulares klingt ja gut, habe es probiert aber leider hat es nicht geklappt.

Das Problem was ich habe ist ja das mein "Interface" kein Direct Monitoring kann,
bedeutet ich muss die Latenz/Buffer sehr niedrig einstellen. Dies führt natürlich dazu
das selbst bei einem TOP System sehr schnell Probleme mit Real Time Peaks auftreten.

Hinzu kommt das ich generell Sound Aussetzer/Knackser/Glitches habe und das macht mich einfach wahnsinnig.

Ich hatte versucht das Problem zu lösen indem ich das Interface (RME ADI-2 PRO) optisch mit einer RME AIO PCIe
Karte verbunden habe.

Ich habe also die Stabilität und das Direct Monitoring der PCIe Karte und die extrem geile Wandlung
vom ADI-2 PRO.

Leider hat diese Setup nicht 100% optimal funktioniert, aus irgend einem Grund hatte ich bei Videos
einen Versatz von Bild und Ton. Klar man könnte jetzt sagen, das ist für Audio Aufnahmen ja nicht so schlimm aber ich benutze den
PC ja nicht nur zum Aufnehmen.

Wenn bei zwei Komponenten vom gleichen renommierten Hersteller schon solche Probleme auftreten
sehe ich da leider schwarz. RME konnte mir bei diesem Problem nicht helfen.

 

[bluebell]

Etwas modulares klingt ja gut, habe es probiert aber leider hat es nicht geklappt.

Das Problem was ich habe ist ja das mein "Interface" kein Direct Monitoring kann,
bedeutet ich muss die Latenz/Buffer sehr niedrig einstellen. Dies führt natürlich dazu
das selbst bei einem TOP System sehr schnell Probleme mit Real Time Peaks auftreten.

Hinzu kommt das ich generell Sound Aussetzer/Knackser/Glitches habe und das macht mich einfach wahnsinnig.

Ich hatte versucht das Problem zu lösen indem ich das Interface (RME ADI-2 PRO) optisch mit einer RME AIO PCIe
Karte verbunden habe.

Ich habe also die Stabilität und das Direct Monitoring der PCIe Karte und die extrem geile Wandlung
vom ADI-2 PRO.

Leider hat diese Setup nicht 100% optimal funktioniert, aus irgend einem Grund hatte ich bei Videos
einen Versatz von Bild und Ton. Klar man könnte jetzt sagen, das ist für Audio Aufnahmen ja nicht so schlimm aber ich benutze den
PC ja nicht nur zum Aufnehmen.

Wenn bei zwei Komponenten vom gleichen renommierten Hersteller schon solche Probleme auftreten
sehe ich da leider schwarz. RME konnte mir bei diesem Problem nicht helfen.

Je niedriger die Latenzen eingestellt sind (kleine Puffer), umso höher ist die Gefahr von Knacksern (xruns in Linux-Terminologie). Abgesehen davon braucht der PC große Puffer, wenn man CPU-hungrige oder viele Plugins geladen hat. Da kann man das Monitoring über den PC vergessen.

Insofern kann ich nachvollziehen, dass Du ein Interface mit Direct Monitoring willst.

Das Focusrite Scarlett Solo hat schon Direct Monitoring, hat aber keinen Balanceregler zwischen direkt und PC. Das 2i4 hat solch einen Balanceregler.

Wo wohnst Du denn? Wenn Du das Interface holen kommst und zurückbringst, kann ich Dir mein zweites 2i4 mal ausleihen. Ich wohne im nördlichen Saarland.

 

[FIXXXER]

Nein nein, es geht mir nicht um die Anzahl der Kanäle, zwei Inputs reichen mir, eher um Performance, dachte eventuell
ist Dante da "ergiebiger". Ich kann nicht mehr ruhig schlafen, ich möchte einfach nur Musik hören und aufnehmen ohne
Knackser und Aussetzer. Mein PC ist TOP, Windows ist optimiert, mein Interface bzw. DAC (da liegt wohl das Problem)
ist auch kein billig Teil und trotzdem reicht es nicht aus ohne Aussetzer Musik zu hören, geschweige denn aufzunehmen.

Dann leih Dir doch von Bekannten unterschiedliche Interfaces aus oder fahr mit dem Rechner (wenn es ein Notebook ist) zum Händler und probiere dort. Wenn Du mit jedem Interface Ärger hast, kann es nur am PC liegen bzw. am USB-Controller. Dann könnte ein separater USB-Controller was helfen.

Dante ist nur ein Transportnetzwerk über Ethernet. Das ist hilfreich, wenn Du viele Geräte audiomäßig zusammenschalten musst – auch in unterschiedlichen Räumen. Dafür gibt es auch andere Lösungen, aber an Dante ist es praktisch, dass es Geräte gibt, die Dante sprechen. Solch einen Bedarf haben größere Studios, die sparen sich damit schlauchdicke, teure Kabel und Patchbays. Dante ist kein Supertrick, um Latenzen runterzuschrauben.

Mein Rechner ist eine Tower mit ziemlich guter Hardware, läuft in allen anderen Bereichen extrem gut.
Ich lese oft das es am USB Controller liegt, ich habe die verschiedensten USB Ports im BIOS deaktiviert und hin und her probiert,
alles ausprobiert aber das Problem bleibt bestehen.

Ich habe auch einen seperaten PCIe USB Controller ausprobiert (Sonnett Allegro PRO) auch das ohne Erfolg.

Ich warte gerade auf ein neues Kabel und eine neue Karte (Sonnett PCIe USB C) dachte mir eventuell wird es damit besser laufen
sonst fällt mir nichts mehr ein.

Ich habe noch überlegt das Usinversal Audio ARROW Interface auszuprobieren da diese ja über TB3 läuft und ich hier sowieso
die USB C Karte zum testen habe, weis aber nicht ob das laufen wird TB3 ist ja nicht direkt USB C auch wenn es der gleiche Stecker ist.

Zu Dante, es gibt ja beispielsweise sowas hier...

Focusrite RedNet X2P ​

​

Man soll ja mit der "virtuellen Soundkarte" gute Latenzwerte erzielen können. Ich beziehe mich bei
Dante auch ausschließlich auf das verlinkte Gerät da alles andere wie du bereits geschrieben hast "way too much" wäre,
hätte ich natürlich dazu schreiben sollen, mein Fehler.

 

[bluebell]

Zu Dante, es gibt ja beispielsweise sowas hier...

Focusrite RedNet X2P
​

Man soll ja mit der "virtuellen Soundkarte" gute Latenzwerte erzielen können. Ich beziehe mich bei
Dante auch ausschließlich auf das verlinkte Gerät da alles andere wie du bereits geschrieben hast "way too much" wäre,
hätte ich natürlich dazu schreiben sollen, mein Fehler.

Ja, das kann gut sein, dass Du geringe Latenzen hinbekommst, wenn Du dieses Interface über Ethernet anbindest. Geringe Latenzen gehen aber auch mit USB. Der Vorteil der Rednet-Lösung ist, dass ein Kabel von 100 Metern Länge kein Problem ist.

Aber: Sowie Du eine gewisse Menge Plugins in Deine DAW geladen hast, ist nicht mehr das Interface maßgeblich für die Puffergröße (und damit die Latenz), sondern die CPU-Hungrigkeit und die Eigenlatenz der Plugins.

 

[FIXXXER]

Etwas modulares klingt ja gut, habe es probiert aber leider hat es nicht geklappt.

Das Problem was ich habe ist ja das mein "Interface" kein Direct Monitoring kann,
bedeutet ich muss die Latenz/Buffer sehr niedrig einstellen. Dies führt natürlich dazu
das selbst bei einem TOP System sehr schnell Probleme mit Real Time Peaks auftreten.

Hinzu kommt das ich generell Sound Aussetzer/Knackser/Glitches habe und das macht mich einfach wahnsinnig.

Ich hatte versucht das Problem zu lösen indem ich das Interface (RME ADI-2 PRO) optisch mit einer RME AIO PCIe
Karte verbunden habe.

Ich habe also die Stabilität und das Direct Monitoring der PCIe Karte und die extrem geile Wandlung
vom ADI-2 PRO.

Leider hat diese Setup nicht 100% optimal funktioniert, aus irgend einem Grund hatte ich bei Videos
einen Versatz von Bild und Ton. Klar man könnte jetzt sagen, das ist für Audio Aufnahmen ja nicht so schlimm aber ich benutze den
PC ja nicht nur zum Aufnehmen.

Wenn bei zwei Komponenten vom gleichen renommierten Hersteller schon solche Probleme auftreten
sehe ich da leider schwarz. RME konnte mir bei diesem Problem nicht helfen.

Je niedriger die Latenzen eingestellt sind (kleine Puffer), umso höher ist die Gefahr von Knacksern (xruns in Linux-Terminologie). Abgesehen davon braucht der PC große Puffer, wenn man CPU-hungrige oder viele Plugins geladen hat. Da kann man das Monitoring über den PC vergessen.

Insofern kann ich nachvollziehen, dass Du ein Interface mit Direct Monitoring willst.

Das Focusrite Scarlett Solo hat schon Direct Monitoring, hat aber keinen Balanceregler zwischen direkt und PC. Das 2i4 hat solch einen Balanceregler.

Wo wohnst Du denn? Wenn Du das Interface holen kommst und zurückbringst, kann ich Dir mein zweites 2i4 mal ausleihen. Ich wohne im nördlichen Saarland.

Ich wohne in Aachen, das wird schwierig aber danke für das Angebot!

Ein weiteres Problem bei dem Ganzen ist die Sound Qualität!

Ich hatte vor dem ADI-2 PRO die RME AIO Karte+Monitor Controller, eigentlich ein sehr solides Setup.
Leider sind die Analogen Anbindungen (Kabelpeitsche) ein Witz, habe da schon 5 Stück gekauft, die gehen nach einiger Zeit
einfach kaputt. Hinzu kommen noch Störsignale und RME bekommt es nicht in den Griff (bekanntes Problem mit RME PCI Karten)

Ich hatte insgesamt drei RME HDSP 9632 und zwei RME AIO und JEDE Karte hatte dieses Problem.

Das ADI-2 PRO erschien mir daher als "perfektes" Upgrade, 2 analoge I/O's, eingebauter Monitor Controller und 2 Kopfhörer Ausgänge,
alles was ich brauche und natürlich ein bomben Sound!

Beim Wechsel von AIO zu ADI-2 PRO war der Unterschied in der Sound Qualität
extrem hoch, also wirklich hörbar (hätte ich auch nicht direkt gedacht) das ich nicht mehr "zurück" möchte.

 

[FIXXXER]

Ja, das kann gut sein, dass Du geringe Latenzen hinbekommst, wenn Du dieses Interface über Ethernet anbindest. Geringe Latenzen gehen aber auch mit USB geht. Der Vorteil der Rednet-Lösung ist, dass ein Kabel von 100 Metern Länge kein Problem ist.

Aber: Sowie Du eine gewisse Menge Plugins in Deine DAW geladen hast, ist nicht mehr das Interface maßgeblich für die Puffergröße (und damit die Latenz), sondern die CPU-Hungrigkeit und die Eigenlatenz der Plugins.

So weit komme ich gar nicht, ein leeres Projekt mit 2 Audio Spuren und Software Monitoring macht schon Probleme bzgl. real Time Peak,
wirklich stabil Aufnehmen ist nicht möglich.

 

[FIXXXER]

Ach ja, die Aussetzer/Knackser etc. treten selbst bei normalem Musik hören auf und auch unabhängig ob ich den Buffer
auf 32 oder 2048 Samples stelle, es ist also nicht wirklich ein Latenz Problem, aber dennoch wenn das ADI-2 PRO
über direct Monitoring verfügen würde könnte ich den Buffer in Cubase hochschrauben und hätte wenigstens keine Probleme
bzgl. Real Time Peaks

 

[bluebell]

Ach ja, die Aussetzer/Knackser etc. treten selbst bei normalem Musik hören auf und auch unabhängig ob ich den Buffer
auf 32 oder 2048 Samples stelle, es ist also nicht wirklich ein Latenz Problem, aber dennoch wenn das ADI-2 PRO
über direct Monitoring verfügen würde könnte ich den Buffer in Cubase hochschrauben und hätte wenigstens keine Probleme
bzgl. Real Time Peaks

Knackser bei leeren Spuren und 2048er Puffergröße sind definitiv nicht normal.

Da haut Dir irgendwas rein, z.B. der WLAN-Treiber oder sonstige Software, die sich eingenistet hat.

 

[FIXXXER]

Ja, die Ursache für die Aussetzer habe ich ja bereits identifiziert, bin da ja schon eine ganze Weile dran...

Anfangs hat da laut LatencyMon so ziemlich alles dazwischen gefunkt, Netzwerk Treiber, GPU Treiber, Direct X etc.
Ich habe Windows mittlerweile aber so weit optimiert das die meisten Problem Verursacher ruhe geben,
einzig die USB Schnittstellen machen noch Probleme aber was kann man da machen, ich kann ja nicht alle USB Ports am PC deaktivieren.

Seltsam ist das ich aber auch Aussetzer habe, LatencyMon aber keinerlei Probleme anzeigt, manchmal schlägt LatencyMon voll aus
aber ich kann keine Knackser warnehmen, kann aber auch sein das nicht alles in real time angezeigt wird...

 

[Glutamatjunkie]

Richtige Konfiguration des Rechners wäre gut. Bestimmt irgendwas verstellt was du jetzt übersiehst.

Das Focusrite Dante ist schon schick aber das Dante Protokoll erfordert doch eine entsprechende PCIe Karte im Rechner.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, hab mich da noch nicht großartig mit befasst.

 

[FIXXXER]

Richtige Konfiguration des Rechners wäre gut. Bestimmt irgendwas verstellt was du jetzt übersiehst.

Das Focusrite Dante ist schon schick aber das Dante Protokoll erfordert doch eine entsprechende PCIe Karte im Rechner.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, hab mich da noch nicht großartig mit befasst.

Das ist sehr unwahrscheinlich, bin da wie gesagt schon eine ganze Weile dran,
wenn was wäre würde der PC auch anders wo nicht rund laufen!

Das mit der PCI Karte ist mir neu, habe bisher auch kein solches Produkt gesehen, das geht doch direkt in das Modem
bzw den Netzwerk Anschluss am Rechner!?

 

[Ran]

Dante an sich benötigt nur ne Netzwerkkarte und die Lizenz die es aber auch günstig zeitlich begrenzt gibt,falls man das mal braucht. Focusrite hat noch Red Net, is aber was völlig anderes. Vergleibar mit der alten rme hdsp für multiface, die ja auch n firewire Stecker hatte, aber n anderes Protokoll.