Audeze LCD-X .. gemischte Gefühle :(

[Kassette]

@SilentWarrior
Interessant. Die Stimme in dem Song ist auch so ein Ding, da könnte man viel drüber sagen. Da merkt man schon deutlich, dass da sehr viel dran gewerkelt wurde im Verlauf des Songs.

Jo, die Hat .... An den Drums ist kaum was "natürlich", verstehe ich aber. Im Kontrast zur 808 am Anfang kackt ein akustisches Schlagzeug schon erstmal ab, da muss man ordentlich Höhen rein drehen. Wäre ja sonst fatal im Songverlauf

Über die Summe will ich gar nichts weiter sagen und einfach hoffen, dass es eine bewusste kreative Entscheidung war.

Ist interessant so eine kleine Diskussion und Austausch über Höreindrücke. Könnte man häufiger machen.
Um das (eigentlich OT) hier abzuschließen...ich hatte gerade versucht, mal was zur Entstehung im Studio rauszufinden. Bin zwar nicht weit gekommen, fand aber die Seite hier ganz interessant:
http://linkinpedia.com/index.php?title=Shadow_Of_The_Day#Studio

Kleiner Auszug...

This was probably the most difficult arrangement to nail. It sounded very derivative at first but then we kept kept replacing different elements on it. We put an acoustic guitar on it, then an electric banjo and then a marimba

Ich seh grad, auch wikipedia hat ein paar Zeilen zur Entstehung:
https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_of_the_Day

 

[andy_g]

Mit keinem KH die ich bisher getestet hatte, war ein räumliches 3D Hören möglich so wie ich es von Lautsprechern her kenne. Selbst mit dem Can Opener Plugin ensteht nicht der Eindruck als würde der Sound vor meiner Nase passieren, sondern eben neben meiner Nase. Und das macht es für mich manchmal schwierig zu beurteilen ob etwas richtig im Mix sitzt oder nicht..
Aber vielleicht ist das ja auch alles nur eine Übungssache. Denn ich habe die letzten 10 Jahre fast ausschließlich auf den Genelecs gemischt.

Mich würde mal interessieren was Du schon alles an KH getestet hast?

 

[R-Kelly]

Mit keinem KH die ich bisher getestet hatte, war ein räumliches 3D Hören möglich so wie ich es von Lautsprechern her kenne. Selbst mit dem Can Opener Plugin ensteht nicht der Eindruck als würde der Sound vor meiner Nase passieren, sondern eben neben meiner Nase. Und das macht es für mich manchmal schwierig zu beurteilen ob etwas richtig im Mix sitzt oder nicht..
Aber vielleicht ist das ja auch alles nur eine Übungssache. Denn ich habe die letzten 10 Jahre fast ausschließlich auf den Genelecs gemischt.

Mich würde mal interessieren was Du schon alles an KH getestet hast?

Hatte ich hier eigentlich schon erwähnt gehabt..

Beyerdynamik DT1990 Pro. War zwar analytisch aber hat beim lauten abhören ziemlich weh getan in den Ohren wegen den gehypten Höhen, deswegen ging der wieder zurück. Den geschlossenen DT1770 Pro hingegen habe ich zum tracken behalten, genauso auch den Sony MDR7506.

Zuletzt hatte ich den HEDDPhone, Focal Clear MG Pro und nun den Audeze LCD-X zum Testen hier.

 

[andy_g]

Zuletzt hatte ich den HEDDPhone, Focal Clear MG Pro und nun den Audeze LCD-X zum Testen hier.

Oha, da hast Du ja schon richtig viel Geld ausgegeben, das sind ja alles recht teure Teile. Und da war noch nichts dabei?
Tja, dann check vielleicht nochmal den Ultrasone Signatur Studio. Den habe ich ja und brauche nichts Anderes. Ob er für Dich funzt weiß ich natürlich nicht.

 

[R-Kelly]

Zuletzt hatte ich den HEDDPhone, Focal Clear MG Pro und nun den Audeze LCD-X zum Testen hier.

Oha, da hast Du ja schon richtig viel Geld ausgegeben, das sind ja alles recht teure Teile. Und da war noch nichts dabei?
Tja, dann check vielleicht nochmal den Ultrasone Signatur Studio. Den habe ich ja und brauche nichts Anderes. Ob er für Dich funzt weiß ich natürlich nicht.

naja nicht wirklich Geld ausgegeben hab ich eigentlich nur innerhalb der 30 Tage Moneyback zum Testen und dann wieder zurück geschickt. So richtig umgehauen hat mich allerdings bisher noch keiner wo ich gesagt hätte den schick ich auf keinen Fall wieder zurück!

der Focal Clear MG Pro und der LCD-X sind aber schon mal auf der engeren Auswahl. Das sind schon wirklich sehr gute Phones! Ich glaube ich muss mich nur von der Vorstellung verabschieden einen KH zu finden der so ähnlich klingt wie meine Genelecs

Vielleicht geht ja Ultrasone in sone Richtung. Vielleicht ist ja deren patentierte S-Logic Technologie der ultimative Shit
Müsste ich mal abchecken

 

[BrayZ]

ich muss mich nur von der Vorstellung verabschieden einen KH zu finden der so ähnlich klingt

So sieht’s aus. Einer der wichtigsten Erkenntnisse der letzten Tage für mich. Und dennoch frage ich mich - wo und wann ist der Punkt erreicht an dem ich weiß, dass es DER Kopfhörer ist?

Meine Einstellung zum LCD-X ist aktuell sehr durch konjunkturelle Schwankungen geprägt. An einem Tag finde ich mich mit der Korrektur durch Sonarworks gut zurecht, an einem anderen Tag geht es mir wieder auf den Sack. Fakt ist aber, dass ich ohne die SW-Korrektur definitiv nicht mit den KH arbeiten kann. Möglicherweise bin ich einfach zu “unempfindlich” im Hochmittenbereich, sodass ich KH benötige, die es stärker hervorheben. Auf der anderen Seite habe ich Angst, ohne die Audeze keine vernünftigen Entscheidungen im Bassbereich treffen zu können. Der struggle geht also für mich weiter und wird vermutlich bis auf den letzten “Money-Back-Tag” ausgereizt.

 

[SilentWarrior]

@BrayZ

Am liebsten würde ich dir den Tip: schicke es zurück.

Aber auf der anderen Seite bin ich mir ziemlich sicher das du dann dem Bassbereich vermissen wirst.
Wenn du schon die Focal Clear bei dir hattest, dann wüsste ich nicht welche Kopfhörer man sonst noch
nehmen könnte.

Evtl. wären die Hifiman Ananda gut oder die neuen Avantone.
Aber Hifiman wird es mit den 30 Tage Money Back nicht klappen.

Vielleicht auch hier: keine entweder oder Entscheidung.

Jochen Sachse erzählte irgendwo bei Musotalk das er die Vocals im Studio auf seine Abhöre mischt und dann
Zuhause eine Mischung über die HD800 fertig machen kann.
Er benötigt sozusagen eine "Referenz-Spur" damit er dann den restlichen Mix über Kopfhörer machen kann.

Wäre das eine alternative? Erst eine Spur auf deine Abhöre mischen und dann den Rest über KH?
Statt entweder oder, also nur KH oder kein KH.

Vielleicht entwickelst du dann auch ein Gefühl für die Kopfhörer und kannst dir irgendwann diesen Weg sparen.

Wenn du die Stimme exakt so einstellst das die richtig klingt und du später im Mix über KH merkst das du wieder an der
Stimme drehen möchtest, dann wäre dies ein Zeichen das mit den anderen Spuren etwas nicht stimmt.

Ich verwende immer dieses Tool von PA (A/B). Ich konzentriere mich auf die Stimme und schalte zwischen den Referenzen hin und her bis die Stimme auf den Audeze ähnlich klingt im Mix.
Dann kann ich alle anderen Spuren auf die Stimme ausrichten.
Meist beginne ich mit Stimme, dann Kick, Snare, Bass und das wichtigste Instrument, sei es Gitarre, Klavier oder Synths.
Der Rest kommt dann nach und nach.

Aber bevor ich das mache: ich levele alle Spuren erst einmal. Auch hier schalte ich zwischen Referenz und Mix gerne um.
Stimme so laut wie in der Refrenz, Kick so laut usw.

 

[Schlumpfpeter]

Ich benutze dafür dass reference Tool von masteringthemix. Das gibt dir auch gleich noch einen Vergleich für frequenzabhängige Dynamik in deinem Track und der Referenz, sowie eine ziemlich geniale adaptierende eq Kurve, die dir ziemlich sicher zeigt wann wo was zu wenig oder zu viel ist, im Vergleich mit der Referenz. Ich liebe das Ding.

 

[R-Kelly]

ich muss mich nur von der Vorstellung verabschieden einen KH zu finden der so ähnlich klingt

So sieht’s aus. Einer der wichtigsten Erkenntnisse der letzten Tage für mich. Und dennoch frage ich mich - wo und wann ist der Punkt erreicht an dem ich weiß, dass es DER Kopfhörer ist?

Naja deswegen hatte ich ja zuvor noch den HEDDPhone und den Focal Clear MG Pro bestellt. Bevor du dich nun endgültig entscheidest könntest du den LCD-X ja wieder zurückschicken und mal den neuen Focal probieren. Der ist im Mittenbereich eigentlich auch sehr ausgewogen und hat mehr Druck im Bassbereich ohne etwas über oder unterzubetonen. Allerdings sind die Höhen etwas dunkler abgestimmt. Auf Amazona.de ist der Focal unter den Charts auf Platz 1 von allen bisher getesteten. Auch auf bonedo ist der sehr gut bewertet worden, was natürlich nichts heißen mag, wollte es aber trotzdem ewähnen. Vom Design her finde ich ihn auch wesentlich schicker. Der LCD-X ist da viel dicker, klobiger wirkt aber insgesamt auch etwas robuster und unempfindlicher. Blöd ist halt nur wenn du dich im nachhinein dann doch für den LCD-X entscheidest, müsstest du dann halt 200€ mehr bezahlen..
Verfügbarkeit und Lieferbarkeit der Audezes ist momentan auch so ne glückssache..

 

[BrayZ]

Danke für euren Input Leute!

Wäre das eine alternative? Erst eine Spur auf deine Abhöre mischen und dann den Rest über KH?

So praktiziere ich es aktuell und funktionieren tut es soweit ganz gut Zwar war es nicht meine Intention, auf diese Art und Weise zu arbeiten (das sind die Momente, wo mir die SW-Korrektur auf die Nerven geht, da ich diese beim Wechsel der Abhöre deaktivieren muss) - allerdings bin ich gespannt, ob es sich nicht doch zu einem praktikablen Weg entwickelt. Die Audeze als reine Bass-Abhöre zu degradieren tut mir hinsichtlich des Preises weh, allerdings sehe ich zur Zeit keine Alternativen.

Naja deswegen hatte ich ja zuvor noch den HEDDPhone und den Focal Clear MG Pro bestellt.

Bist Du noch in der Testphase oder hast Du dich gegen diese KH entschieden?

 

[whitealbum]

ABER: Alter, das pfeift ja aus allen Löchern. Was zur Hölle ist mit den Hochmitten los? Absolut nicht zu überhören und schmerzhaft in den Ohren. Zurück im Mix und den Audeze dann die Ernüchterung - ich höre es einfach nicht. So sehr ich mich auf die 2,7 kHz konzentriere, es springt mich einfach nicht an.

Bei aller Güte die der Audeze für Dich im Bass hat, aber dieser o.g. Punkt ist doch sehr wesentlich, was doch NICHT für den Audeze, für Dich wohlgemerkt, spricht!

Zwischen 2-8khz spielen die Frequenzen die entweder nerven oder genau ausbalanciert sind.
Und das muss man präzise hören können, um überhaupt zu beurteilen.

Und genau hier sind die Schwächen vieler KH, die oft so ausgeglichen werden, das sie bei 10khz was ordentlich draufpacken, was mich immer irritiert.
Ich habe keinen KH der das wirklich gut genug abbildet, am nächsten noch der NDH 20.

Mein Rat, wenn Du dieses Spektrum nicht verlässlich hören und beurteilen kannst, dann wäre der Audeze der falsche KH für Dich.

Gerade wenn Du bereit bist, viel Geld auszugeben, würde ich unterschiedliche KH testen bis es für Dich passt.

 

[SilentWarrior]

Die Audeze als reine Bass-Abhöre zu degradieren tut mir hinsichtlich des Preises weh, allerdings sehe ich zur Zeit keine Alternativen.

Na, die Audeze haben auch noch sehr gutes Impulsverhalten. Sollte man auch nicht vergessen.
Gerade wenn man komprimiert möchte man doch hören was passiert.

Und ganz ehrlich: jeder Raumakustiker hat die meiste Arbeit mit dem Bassbereich und nicht mit den oberen Mitten.

Du kannst natürlich dich auch bei Hifiman umschauen. Vielleicht der Ananda oder Jade 2?
Aber einen glatten Frequenzgang wirst du nirgends finden.
Meist noch mit weniger Tiefgang.

 

[R-Kelly]

Naja deswegen hatte ich ja zuvor noch den HEDDPhone und den Focal Clear MG Pro bestellt.

Bist Du noch in der Testphase oder hast Du dich gegen diese KH entschieden?

Ich bin noch in der Testphase bis mitte Juni. Allerdings komme ich momentan leider nicht richtig zum Mischen weil ich derzeit viel Recording und Editing machen muss. Sobald ich da aber mehr getestet habe werde ich gerne hier weiter berichten. Aktuell würde ich mich auch sehr schwer tun mich zwischen den Focal Clear MG Pro und dem LCD-X zu entscheiden

 

[adl]

Hier ist nen recht ausführliches Video zu den beiden neuen Revisionen LCD-X und LCD-XC, inklusive Messgraphiken. Da kommt meiner Meinung nach die geschlossene Variante (LCD-XC) besser weg als die offene Version:

 

[R-Kelly]

Hier ist nen recht ausführliches Video zu den beiden neuen Revisionen LCD-X und LCD-XC, inklusive Messgraphiken. Da kommt meiner Meinung nach die geschlossene Variante (LCD-XC) besser weg als die offene Version:

LCD-XC wäre vielleicht auch noch ne Überlegung Wert! Der soll nochmal deutlich besser auflösen und denn könnte man als geschlossenen auch prima zum tracken verwenden

 

[pitto]

So Leutis,

mein Audeze ist heute angekommen. Das Auspacken ist ja schon mal eine kleine Sensation. Verpackt ist das gute Stück in einem abschließbarem Metallkoffer, echt krass! Der Kopfhörer ist sehr massiv wirkt sehr wertig und ist, wie erwartet, sehr schwer. Direkt mal aufgesetzt, wirkt auf dem Kopf allerdings deutlich weniger schwer. Ob das ein Problem wird, werde ich erst entscheiden können, wenn ich das Teil länger aufhabe.

Jetzt das Wichtigste, der Klang. Habe bislang nicht allzu viel Zeit gehabt, aber einen ersten Eindruck habe ich schon: Großes Kino. Extrem hohe Auflösung kann ich absolut bestätigen, tolle Bühne und tatsächlich klasse Darstellung des Bassbereiches, ohne aufdringlich zu sein!

Dann ein Vergleichseindruck: bislang habe ich mit Shure SRH1840 gearbeitet (s. Link unten). Da war ich echt baff, plötzlich klingt es in dem Shure alles flach und auch eigentümlich wenig differenziert, mhh, sehr krass. Also, in Bezug auf das Thema Hörgenuss ist dieser Kopfhörer ein echter Volltreffer, das traue ich mich schon zu sagen...

Spannend ist natürlich die Frage, ob das Gerät auch fürs Mixen taugt. Da bin ich insofern zuversichtlich, als dass ich glaube, dass es insbesondere darum geht, seinen KH mit Referenztracks kennenzulernen. Dann sollte das mit dem Mixen nicht das Problem sein, meine Mixbaustellen liegen ja eher bei meinen Skills...
https://www.kirstein.de/Schnaeppche...V2NnVCh3RuwI2EAQYASABEgI5gPD_BwE&gclsrc=aw.ds
https://www.kirstein.de/Schnaeppche...V2NnVCh3RuwI2EAQYASABEgI5gPD_BwE&gclsrc=aw.ds

 

[Gast92251]

Also, mein Kopfhörer reicht auch richtig weit runter.


Weil das Kabel so schön lang ist.

 

[Rec0rder]

das war ja wie eine Amazon Bewertung^^






Like wenn ihr auch einen Audeze haben wollt
(oooops falsche Plattform^^)

 

[Kosaken-Kaffee]

mein Audeze ist heute angekommen.

Sehr schön, pitto. Das freut mich. Danke für den schnellen Praxisbericht.

 

[Eiermann]

@pitto
ist das deiner
Shure SRH1840 - Retoure (Zustand: sehr gut)