40% auf Softube Compressors

[synthpark]

die Frage ist auch, ob man nicht mit Hilfe der gängigen Parameter mit vielen Soft-Compressoren zu 90% zum Ziel kommt. Soooooviel Charakter haben nämlich die Software Dinger in der Regel auch nicht. Welcher Softcomp ist denn schon ne echte Charaktersau wie zum Beispiel ein Joemeek Compressor?

 

[Traumwandler]

@Traumwandler
Danke für Deine Einschätzungen:
Ja, der TLA-100A ist sehr eigen.
Mag den sehr gerne auf akustischen Gitarren (am liebsten alles im Summit Grand Channel)
Das birngt mich gerade auf eine IDee, habe eien Strat aufgenommen, die mir die Transienten nur so um die Ohren pfeift, muss den mal ausprobieren

Hmm. weiß nicht ob das funktioniert. Dafür ist an sich der Verzerrungs-Regler da, um bei Drums die Transienten zu killen. Ich mach das aber generell lieber mit einem Limiter im Clipping Mode.

 

[litoni]

ich bin ja überzeugter Softube-Fan

und der TLA100A ist schon ein feiner Comp, egal ob Vocals, A-Git. aber auch E-Gitarren wenn sie nicht zu aggressiv sind und auch für Drumsounds wenn sie natürlich klingen sollen. Auch wenn man den TLA100A etwas mehr Attack/Release gibt bleibt das Signal immer noch recht dynamisch, das mag ich an ihm.


Der FET ist für mich ein gutes Gegenstück zum API 2500 ( bei mir ist Wavefreie Zone ) und man kann ihn sogar relativ "sanft" einstellen. Auf Drums und attackreichen Signalen macht der immer eine gute Figur. Am Anfang muss man sich ein wenig einarbeiten aber missen möchte ich ihn nicht mehr !

 

[karumba]

würdest du sagen dass es auch so etwas wie "zwischen den Zeilen" hören gibt? Also dass man bestimmte Unterschiede gar nicht so hört wie "bei Sekunde xy war die Steigung des Attacks etwas flacher", sondern dass man einfach einen Part abspielt und nach 30 Sekunden sagt, der Charakter war jetzt eher weicher o.ä.?

wenn ich es richtig verstanden habe eher nein. sprich: egal an welche stelle ich zeitlich springe, ein kompressor wird sich immer sehr ähnlich verhalten, d.h. das regelverhalten (welches einen großteil des charakters ausmacht, sättigungsalgos mal außen vor) ist in gewisser hinsicht vorhersagbar. ein cl1b wird z.b. auf vox an keiner stelle im song so regeln wie ein 1176. klar gibt es kompressoren die man in einem gewissen rahmen recht ähnlich einstellen kann, z.b. vertigo vs ssl oder api2500 (alles VCA), aber bei der topologie (fet, vca, opto, varimu) geht es meist nichtmehr so wirklich.

ein anderer punkt ist die geschwindigkeit. ein klanghelm kann recht breit abdecken (zumindest den fet/vca bereich), aber ich brauche 3x so lange um ihn einzustellen. geschwindigkeit ist beim mixing aber sehr wichtig (und damit meine ich nicht kostengründe).

 

[ModulationMatrix]

wenn ich es richtig verstanden habe eher nein. sprich: egal an welche stelle ich zeitlich springe, ein kompressor wird sich immer sehr ähnlich verhalten, d.h. das regelverhalten (welches einen großteil des charakters ausmacht, sättigungsalgos mal außen vor) ist in gewisser hinsicht vorhersagbar. ein cl1b wird z.b. auf vox an keiner stelle im song so regeln wie ein 1176. klar gibt es kompressoren die man in einem gewissen rahmen recht ähnlich einstellen kann, z.b. vertigo vs ssl oder api2500 (alles VCA), aber bei der topologie (fet, vca, opto, varimu) geht es meist nichtmehr so wirklich.

ein anderer punkt ist die geschwindigkeit. ein klanghelm kann recht breit abdecken (zumindest den fet/vca bereich), aber ich brauche 3x so lange um ihn einzustellen. geschwindigkeit ist beim mixing aber sehr wichtig (und damit meine ich nicht kostengründe).

Neee ich meinte, dass die Unterschiede zwischen verschiedenen Kompressormodellen u.U. so marginal sind (evtl. noch gleiche Emulation nur verschiedene Hersteller), dass man nicht mehr innerhalb von 3 Sekunden gehörtem Material sofort sagen kann "das ist eindeutig Kompressor xy", oder "hier höre ich den Charakter xy heraus", sondern dass es erst beim längeren Hören (z.Bsp. 30 Sekunden) auffällt weil die Unterschiede so subtil sind?

Aber vielleicht rede ich auch völligen Quatsch gerade

 

[Kuno]

Hmm, kommt vielleicht auch auf den Kompressor, die Einstellungen, etc. an.
Aber ich würde sagen, daß man in 3s nicht viel beurteilen kann.

Ich finde, Kompression ist auch immer so eine Gefühlssache. Da sollte man schon ein Weilchen laufen lassen.

 

[karumba]

gleiche emulation von verschiedenen herstellern ist wohl nur im direkten vergleich wahrnehmbar. bei fertig gemischen produktionen ist es meist unmöglich zu sagen was verwendet wurde, da man ja das ausgangsmaterial nicht kennt.

 

[Soundkraft]

gleiche emulation von verschiedenen herstellern ist wohl nur im direkten vergleich wahrnehmbar. bei fertig gemischen produktionen ist es meist unmöglich zu sagen was verwendet wurde, da man ja das ausgangsmaterial nicht kennt.

Das heisst dann ja im Umkehrschluss irgendwie, dass es völlig egal ist welchen Kompressor man nimmt (solange die Technik ungefähr dieselbe ist). Zumindest solange ich nicht an irgendwelchen MIxcontests teilnehme wo A/B verglichen wird .

Denn ansonsten kennt man ja im Normalfall nie das Ausgangsmaterial und weiss auch nicht wie es klingen könnte. Man muss es halt nehmen wie es ist oder halt nicht. Als Endkunde isses mir sowieso egal und würde ich vllt noch nicht mal im direkten gross Vergleich bemerken.

Jo..diese Einsicht würde so manchen ne Menge Geld sparen...es ist nicht der Kompressor...sondern nur die Einstellungen. Und ein billiger tut demnach auch ...und noch viel schlimmer: vllt. sogar einer aus der DAW

Ich betätige mich als Hellseher und prohezeihe energisches verteidigen des jeweils eigenen Kompressors als Reaktion auf diesen Post

 

[ModulationMatrix]

Das heisst dann ja im Umkehrschluss irgendwie, dass es völlig egal ist welchen Kompressor man nimmt (solange die Technik ungefähr dieselbe ist). Zumindest solange ich nicht an irgendwelchen MIxcontests teilnehme wo A/B verglichen wird .

Werde bis auf weiteres Anhänger der Soundkraft-Philosophie

Nee im Ernst. Ich glaub ich muss erstmal meine Abhörbedingungen verbessern oder überhaupt das nötige Gehör entwickeln, bevor es sich lohnt, Geld auszugeben. Für einen Neuling im Wein bringt es ja auch nix gleich den 200 Euro Wein zu kaufen wenn er noch nichtmal den für 5 Euro von dem für 35 Euro unterscheiden kann. Sozusagen.

 

[akl]

Oder man kauft sich die Native Instruments Classic Compressors, alle 3 für 199€, da ist der FET schon dabei (Softube umgelabelt ) Sind alle supi soweit und meine 3 Arbeitspferde zur Zeit.

Sind alle 3 NI Kompressoren "umgelabelte Softubes" ?

 

[Soundkraft]

Sind alle 3 NI Kompressoren "umgelabelte Softubes" ?

SInd wohl Entwickler dran beteilgt, genau wie bei den HAll-Plugins aber die Codebasis soll nicht dieselbe sein...naja wer würde das auch zugeben

Nu frag mich nicht nach der Quelle ..hab ich aus irgend ner Fachzeitschrift.

 

[karumba]

Das heisst dann ja im Umkehrschluss irgendwie, dass es völlig egal ist welchen Kompressor man nimmt (solange die Technik ungefähr dieselbe ist). Zumindest solange ich nicht an irgendwelchen MIxcontests teilnehme wo A/B verglichen wird .

es spielt weniger eine rolle ob man nun einen UAD, waves oder NI 1176 nimmt. es macht für mich aber schon einen großen unterschied ob ich für ein signal einen 1176 oder einen cl1b nehme (das eine kann passen, das andere hingegen garnicht).

 

[Guluar]

Das heisst dann ja im Umkehrschluss irgendwie, dass es völlig egal ist welchen Kompressor man nimmt (solange die Technik ungefähr dieselbe ist). Zumindest solange ich nicht an irgendwelchen MIxcontests teilnehme wo A/B verglichen wird .

es spielt weniger eine rolle ob man nun einen UAD, waves oder NI 1176 nimmt. es macht für mich aber schon einen großen unterschied ob ich für ein signal einen 1176 oder einen cl1b nehme (das eine kann passen, das andere hingegen garnicht).

Kannst du mal grob schreiben welchen compressor du für welche Anwendungszwecke nimmst ? (nur grob, dass ich endlich mal den Unterschied im Kern verstehe. Wäre toll

LG

 

[Soundkraft]

es spielt weniger eine rolle ob man nun einen UAD, waves oder NI 1176 nimmt. es macht für mich aber schon einen großen unterschied ob ich für ein signal einen 1176 oder einen cl1b nehme (das eine kann passen, das andere hingegen garnicht).

JA..das hab ich glaub ich auch schon richtig verstanden Das meinte ich mit "gleicher Technik"...also die verschiedenen "Gattungen" sollte man schon alle einmal haben aber innerhalb der Gattung tut sich nicht mehr soooo viel, dass man alles mögliche davon bräuchte. Zumindest auf dem klanglichen Niveau des Hobbyisten. ...bedienungsmässig und optisch gehts ja dann doch wieder auseinander...ist ja dann umso wichtiger wenn man sich noch abheben will.

Aber irgendwo knapp unter 20€ ist dann sicherlich auch irgendwo die Preisgrenze, ab der dann doch die Qualität nicht mehr ganz so gut ist. Sag ich mal so...raushören könnte ich das wahrscheinlich auch das nicht.

 

[Soundkraft]

Kannst du mal grob schreiben welchen compressor du für welche Anwendungszwecke nimmst ? (nur grob, dass ich endlich mal den Unterschied im Kern verstehe. Wäre toll

Bis karumba wieder online ist geb ich dir mal was zum lesen...hoffe du kannst englisch.

http://www.soundonsound.com/sos/sep09/articles/classiccompressors.htm

Welche Software aber welche Hardware emuliert ist mir auch nicht immer ganz klar.

 

[Traumwandler]

Kannst du mal grob schreiben welchen compressor du für welche Anwendungszwecke nimmst ? (nur grob, dass ich endlich mal den Unterschied im Kern verstehe. Wäre toll

LG

Wenn Du da auch mir ein bisschen vertraust, in Powt 11 habe ich etwas über die Einsatzzwecke verschiedener Softube Kompressoren geschrieben. Sieht natürlich jeder ein bisschen anders aber ich scheine zumindest beim TLA-100A mit Karumba auf einer Wellenlänge zu liegen.

Was ich übrigens an Softube schätze abgesehen vom Klang ist die Programmiergüte der Plug-ins. Ich hatte einfach selten Probleme mit den Plug-Ins. Alles läuft rund, ressourcenschonend und stabil. Es gibt regelmäßig Updates und der Kundenservice stimmt. Kann man nicht von jeder Softwareschmiede behaupten.

Außerdem kann es unter Umständen auch Pseudo-Emulationen geben. Da wird dann versucht, die Wirkung eines Kompressors zu simulieren, also, wie reagiert er wann und so weiter. Das wird dann in einen Algorithmus verpackt. Softube macht das aber wirklich mit Physical Modelling. Es werden Schaltkreise simuliert. Nur so kann man auch wirklich einen bestimmten Charakter simulieren. Dass ist natürlich sehr subtil aber kann von entscheidender Bedeutung sein. Für mich haben die Plug-ins einfach Geist. Sie inspirieren mich. Kann sein, dass andere Clones ähnlich klingen aber haben sie auch den Geist?

 

[synthpark]

Softube macht das aber wirklich mit Physical Modelling. Es werden Schaltkreise simuliert. Nur so kann man auch wirklich einen bestimmten Charakter simulieren.

daran glaubst du? Ich nicht. Ich nutze den TLA 100 auch manchmal auf der Summe. Ein wenig Transientenschliff findet statt, viel mehr aber auch nicht. Besonderes Mojo höre ich da nicht raus. Von Physical Modelling weit entfernt.

 

[Traumwandler]

Softube behauptet das wenigstens. Sie sagen schon auch, dass bestimmte Prozesse auf nicht-"physikalischem" Weg realisiert werden, um CPU Power zu sparen aber der Kern ist da.

Andere Hersteller sparen sich diese Infos oft völlig.
Von daher vertraue ich denen schon, ja.

Wenn der Kompressor für Dich kein Mojo hat ist es ja in Ordnung. Jeder hat eien anderen Zugang zu den Dingen. Ich finde den TLA-100A jetzt auch nicht besonders mojig. Wie schon beschrieben benutze ich ihn ja sogar eher zweckentfremdet und selten als tatsächliches Dynamik-Tool. FET und CL1B haben für mein Empfinden aber auf jeden Fall Mojo.

Ich lasse mich aber auch gerne über bessere Plug-Ins belehren. Hab zwar grad kein Geld aber ich bin immer heiß auf neue Komps.

 

[ModulationMatrix]

Schöner Artikel im SOS eigentlich, aber das Problem für mich wird auch darin schon deutlich: es ist relativ viel "Gelaber" enthalten, in blumigen Worten wird der Einfluss eines bestimmten Modells auf den Mix beschrieben, aber für den unerfahrenen Neuling ist das eigentlich alles nicht nachvollziehbar. Mindestens bräuchte man dazu Audiobeispiele um hören zu können was gemeint ist.

 

[Traumwandler]

Naja, ich finde selbst Audiobeispiele nicht aussagekräftig. Man kann das doch alles ausprobieren. Entweder man erkennt dann die Magie oder eben nicht. Man sollte halt nicht wie ich den Fehler machen, sich gleich alle Plug-Ins zum Testen zu holen. Lieber erst mal eins, höchstens zwei und dann versuchen, die im Mix sinnvoll einzusetzen, dann kriegt man am ehesten ein Gefühl für den Nutzen.