1. Mixcontest 2014 - Mixphase

[holgi]

5

Da muss noch was kommen! Leute, das geht so nicht, wenn ich schon haushoch verliere dann gegen würdige Gegner in inflationärer Anzahl

 

[misterkanister]

Ich bin leider entäuscht von den Spuren Nicht das es jetzt total daneben gespielt ist von den Drums her, aber ohne exakte Tempo Angabe ist kein druckvoller groovender Mix möglich. Ich finde einfach nicht die exakte Position an der von 142 auf 107 bpm gewechselt wird.

Tempo brauchst Du nicht, wir sind hier voll analog dabei, musst Du doch hinkriegen

 

[aCardi]

Ich bin leider entäuscht von den Spuren Nicht das es jetzt total daneben gespielt ist von den Drums her, aber ohne exakte Tempo Angabe ist kein druckvoller groovender Mix möglich. Ich finde einfach nicht die exakte Position an der von 142 auf 107 bpm gewechselt wird.

Die Stelle ist eigentlich relativ offensichtlich - klatsch doch mal mit Kleiner Witz.
Etwa 2:05 und 2:50 gehts wieder rauf.

Übrigens, für alle die das Tempo nicht finden. Es gibt auch BPM Analyse Tools die das zeigen.

 

[misterkanister]

mix it if you can!

 

[Soundkraft]

Übrigens, für alle die das Tempo nicht finden. Es gibt auch BPM Analyse Tools die das zeigen.

Aber keins dass in Echtzeit zeigt wann der Wechsel ist...oder gibts da was?
Hab gesucht aber da scheints ne Marktlücke zu geben.

Bin ja Doofie was MIxen angeht aber wie wichtig isses denn eigentlich das Tempo zu kennen?

Bei nem Delay scheints mir noch klar...

Beim Kompressor...ok..da könnte der Zeitfaktor auch ne Rolle spielen aber kann man keinen ordentlichen Mix machen wenn man da nicht so pingelig penibel vorgeht? Bzw...reicht es nicht aus dann einfach nach Gehör nachzuregeln oder rechnet man da tatsächlich Millisekundengenau genau aus wie lang die Releasephase sein muss?

Welche Effekte sind sonst noch Tempoabhängig?

Sorry, wenns vllt dumme Fragen sind (ich bin ja auch dumm auf dem Gebiet und ich arbeite immer nur mit einem festen Tempo) aber es würde mich wirklich mal interessieren welche Effekte so massgeblich vom Tempo beeinflusst werden. Wenn mir das einer erklären kann, dann ja wohl am ehesten einer von hier

ICh hoffe ich darf das hier mal zwischendurch ( so anhand des praktischen Beispiels ) fragen.

 

[LM18]

Soundkraft schrieb in #205:

...
Welche Effekte sind sonst noch Tempoabhängig?
...

Das sind in erster Linie tatsächlich nur Delays.
Eventuell auch Reverbpredelays wenn man zum Beispiel einen kurzen Reverbcluster wie ein diffuses Delay einsetzt.

Aber sonst...

Kompressoren oder die Regelzeiten derer musst du nach Geschmack/Gehör einstellen und hat nichts mit dem Songtempo zu tun, sondern mit dem Instrumentalklang.

 

[Schadumm]

Genau
Mach es nach gehör. Delay kannst du auch nach gehör einstellen.
Gruss

 

[Soundkraft]

Kompressoren oder die Regelzeiten derer musst du nach Geschmack/Gehör einstellen und hat nichts mit dem Songtempo zu tun, sondern mit dem Instrumentalklang.

Achso..ich hab halt so gedacht, dass es z.b.. bei schnell gespielten Drums nen Unterschied macht, wenn der Release zu lang ist, weil Tony ja was davon schrieb dass er keinen "Druck" machen kann, wenn er das Tempo nicht genau weiss. Klar forme ich eigentlich den Klang mit dem Kompressor aber ich verpasse ihm ja auch irgendwie ne andere "Hüllkurve" und die hat ja auch nen Zeitfaktor..irgendwie...hab ich gedacht...wohl falsch gedacht.

 

[LM18]

Kompressoren oder die Regelzeiten derer musst du nach Geschmack/Gehör einstellen und hat nichts mit dem Songtempo zu tun, sondern mit dem Instrumentalklang.

Achso..ich hab halt so gedacht, dass es z.b.. bei schnell gespielten Drums nen Unterschied macht, wenn der Release zu lang ist, weil Tony ja was davon schrieb dass er keinen "Druck" machen kann, wenn er das Tempo nicht genau weiss. Klar forme ich eigentlich den Klang mit dem Kompressor aber ich verpasse ihm ja auch irgendwie ne andere "Hüllkurve" und die hat ja auch nen Zeitfaktor..irgendwie...hab ich gedacht...wohl falsch gedacht.

Du bist gut

Alles, aber absolut alles, ist irgendwie zeitabhängig.

Aber ich möchte den Kollegen sehen, der die Kompressoreinstellungen (die Regelzeiten numerisch) von der bpm abhängig einstellt

Soll heissen, ich würde gerne einen Mutanten dieser Machart kennenlernen.

Du kannst durchaus deine Kompressoren in der Releaseeinstellung automatisieren.
Die Unterschiede zwischen SingleHits und Blaststrecken sind ja enorm.

Da fährst halt verschiedene Kanäle rauf und runter oder du automatisierst die Plugins in ihren Eigenschaften.
Ich persönlich blende hierbei die jeweiligen Gruppen rein und raus.
Wenn ich eine Kick für ein paar Takte heavy mag, mische ich eine Gruppe mit einem 60 Hz Pultecstyle für die Strecke zu.
Der Limiter in der Kick-Subgruppe muss das natürlich fressen können...

 

[Soundkraft]

@lm18

Ok..danke für die Aufklärung...dann fasse ich ich das Mäkeln am Tempo mal als "Jammern auf hohem Niveau" auf und mach mir keine Sorgen mehr drüber. Sind dann halt Feinheiten die mir eh noch zu hoch sind...hätte ich eh nicht drüber nachgedacht, wenn das Thema nicht angeschnitten worden wäre.

 

[Marc1610]

Den Druck bekommst du wenn du die Spuren so zurecht übereinander schiebst, das sich die Sounds summieren und nicht auslöschen bzw das Phasing minimiert wird, je exakter das sitzt um so mehr Druck kann sich dabei aufbauen, das hat erstmal nix mit Dynamikprozessoren zu tun.

Mit dem Kompressor lässt es sich dann nur noch genauer pegeln und es wird fetter und wenn gut gespielt wurde lässt sich durch Kompression auch noch mal der Groove betonen oder eben versauen
Da ist das Tempo nicht so relevant, es sei denn man will es nach dem Editiren noch mal quantisieren oder mit einem bestimmten Raster dem Song einen Groove aufzwingen, aber das kann auch nach hinten los gehen.

 

[TonyPizza]

Mal ganz kurz... Wir sprechen hier über einen: "technischen, extremen, progressiv dargebotenen, ständig zwischen triolisch und konventioneller Rhythmik schwankenden Song, aus dem am schwierigsten zu mischenden Genre, Metal!".

Es wird sich kein "neues, modernes, aktuelles..." Beispiel finden lassen, welches nicht auf exakter Tempo Angabe sowie allen dazu gehörigen Korrekturen (Modulation, Dynamics, Quantizing, Pitchschifting etc.) aufbaut.

Noch kürzer: Kein Tempo, und wir befinden uns in den 70s... Also Steinzeit aus heutiger Sicht.

Ist nicht bösartig gemeint, hatte nur gehofft eine Band welche auf diesem Niveau musiziert hat die Produktion entsprechend dokumentiert, und weiß allgemein worauf es ankommt. Aber es wurde ja mit den neuen Aufnahmen (siehe Songvoting) eindrucksvoll bestätigt, das es geht. Was, wenn nicht dieses Beispiel, soll man den hernehmen als Referenz...

 

[Schadumm]

......Möge der beste gewinnen.

Prost

 

[LordOfMixing]

Mal ganz kurz... Wir sprechen hier über einen: "technischen, extremen, progressiv dargebotenen, ständig zwischen triolisch und konventioneller Rhythmik schwankenden Song, aus dem am schwierigsten zu mischenden Genre, Metal!".

Na, jetzt mal nicht übertreiben. Nur weil da scheisse Produziert wird und deshalb schwer zu mischen



Aber zum Thema TEMPO:

In Logic gibt es so etwas wie Beat Mapping. Können eure DAWs das etwa nicht? Ebenfalls hat Logic ein Plugin das die BPM anzeigt (ziemlich genau), wobei Beat Mapping schon die bessere Wahl ist.

 

[LM18]

......Möge der beste gewinnen.

Prost

Würde ich

 

[heretic208]

Moin Leude,
also der grobe Mix ist im Kasten.
Morgen noch ein wenig mit dem Tuschekasten drüber, damit das Ding noch Farbe bekommt.

Bin echt gespannt auf eure Mixe- ich fands nicht so leicht...

 

[Schadumm]

..gibts hier bei dem Contest eine Lautheitsbegrenzung ?

Wäre ja mal ein Schritt in die richtige Richtung , zumal der Krieg ja vorbei sein soll

 

[synthpark]

..gibts hier bei dem Contest eine Lautheitsbegrenzung ?

Wäre ja mal ein Schritt in die richtige Richtung , zumal der Krieg ja vorbei sein soll

ich hab aber schon laut abgegeben

 

[Schadumm]

dann bist du disqualifiziert

 

[synthpark]

dann bist du disqualifiziert

ich wollte nur eine Referenzwurst posten

Das ist die rechteckige Bockwurst, die schmeckt.