HOFA Basstraps.. :)

[BrayZ]

Ich dachte an Basotect Absorber, 10 cm dick. Jeweils an den Spiegelpunkten. Wären ja theoretisch 1x Decke, 2x Seitenwände + 1x Rückwand. Oder?

 

[Schlumpfpeter]

Ich dachte an Basotect Absorber, 10 cm dick. Jeweils an den Spiegelpunkten. Wären ja theoretisch 1x Decke, 2x Seitenwände + 1x Rückwand. Oder?

Exakt. Wenn du dann noch was für den Bass tust hast du einen gut funktionierenden regieraum. Dann noch die Monitorposition einmessen (nach den Maßnahmen) und du bist fertig!

 

[BrayZ]

Dann habt ihr mich ja ordentlich gebrieft. Danke
Sobald es an's Eingemacht geht, werde ich sicherlich noch den ein oder anderen Thread eröffnen.

 

[sas]

Hatten wir denn nicht vor gefühlten Urzeiten mal nen Thread zu Billy-Regalen als Basis für Absorber ?

bei Bonedo hatten die mal eine Anleitung mit Ikea Regal, jetzt kein Billy, dafür "Billyger".
Wenn du im aufbauen von Ikea Teilen einigermaßen vetraut bist, sollte der Bau einigermaßen schaffbar sein für den Rest.
So schwer schaut es nicht aus. Evtl. zur weiteren Info interessant für dich BrayZ und auch alle anderen Interessenten.
https://www.bonedo.de/artikel/einze...p-no3-breitbandabsorber-aus-ikea-regal/2.html

Hier die ganze Reihe zum DIY Akustikbau bei Bonedo.
https://www.bonedo.de/artikel/einzelansicht/raumakustik-workshop.html

 

[sas]

Ich dachte, Akustikschaumstoff unterscheidet sich vom Schaumstoff der Matratzen.

Ist ja auch so. Akustikschaumstoff ist PUR-Schaumstoff RG25/44 und Matratzenschaumstoff ist meistens Kaltschaum. Das ist schon ein Unterschied.

das habe ich auch so gelesen. War nur etwas über die Aussage (und Erfahrungen?) von Peters Schlumpf irritiert. Wollte wissen, ob man hier wieder veräppelt wird und nicht doch einfach alte Matratzen nehmen kann, wenn sie schon mal da sind.

Lass es. Auch wenn da "BASS" extra groß geschrieben ist, die sind nicht dafür geeignet (tiefen) Bass zu Absorbieren. Ich glaub so bis 200 Hz gehen die schon noch runter, aber darunter sollte man nicht viel erwarten. Ich hab selbst 4 Stück von solchen 1m hohen "Bass"-Traps und spreche daher aus Erfahrung Ich habe mir die übrigens nur geholt, weil ich vor einiger Zeit kurzfristig mit einem Rapper in meiner Wohnung ein Mixtape aufnehmen musste. Ich habe die dann um den Rapper verteilt und so doch recht trockene und gute Aufnahmen hinbekommen, dafür sind die Teile echt top. Aber für ernsthaftes Mixing usw. eher nicht.

das Schöne an den Teilen ist ja, dass es eine relativ saubere Sache ist und man nix weiter tun muss. Einfach hinstellen, fertig. Wer will kann zwar noch Stoff rumwickeln, aber kein Muss. Deswegen eher Wohnungskompatibel, als die Mineralwolle. Vor allem, wenn man keinen geeigneten Platz hat, um die verarbeiten zu können. Dies würde ich ungern in der Wohnung tun.

Aber die Variante mit den Aufbewahrungsteilen #33 vom Schlumpf, habe ich auch mal überlegt.
@Schlumpfpeter welche genau meinst du? Diese hier?
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/90149148/

Geht ja auch mit Unterbettkommoden/-taschen, wenn da nur die Maße besser passen würden. So muss man evtl. noch die Steinwolle schneiden. Genau das, was ich gerne vermeiden würde.
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/40290366/

Oder die Mülleimer Methode bzw. Wäschebox Variante gibt es auch noch. Muss man auch nur was passendes finden.
Evtl. sowas? Sieht für zu Hause einigermaßen aus, wenn man es mag. Gibt es in verschiedenen Farben.

Ginge das, trotz Bambus? Geht da noch genug durch, um zu absorbieren?
Von den Maßen ok. Wolle halbieren, in Müllsack und da rein. Und dann neben Eiche rustikal ins Wohnzimmer stellen?

 

[Schlumpfpeter]

Zur Matratze, ich habe nie gesagt das ne Matratze die super Maßnahme wäre, lediglich im Vergleich mit der hofa Geschichte sind die super

Deine ikea Tasche (1.link) kannte ich noch gar nicht, die dürfte sehr gut funktionieren! Ich meinte die Variante aus deinem zweiten link. Davon dann mehrere pro ecke, gefüllt mit steinwolle, besser als hofa und Matratzen schlägt das auch.

Die dritte Variante wäre auch sehr interessant, sofern da Spalten zwischen den einzelnen Bambus Brettern sind. Dann wäre das top! Musst halt stapeln in den Ecken. Aber evtl. Findet sich da ja noch ein günstigerer und passenderer Wäschekorb. Ich glaube die Spalten beim verlinkten sind zu klein.

 

[sas]

Zur Matratze, ich habe nie gesagt das ne Matratze die super Maßnahme wäre, lediglich im Vergleich mit der hofa Geschichte sind die super

Hallo Schlumpf, nicht falsch verstehen. Ich möchte ja Input in Form von Infos und Aufklärung, an euren und deinen Erfahrungen gerne partizipieren. Man kann ja auch nicht alles selber austesten, von wegen Zeit, Geld und what ever.

Woher jetzt diese leichte Antipathie bei den Hofa Sachen herstammt, würde mich zwar interessieren, aber evtl. hier nicht der richtige Platz für.

Ich meinte es jetzt bei den Matratzen auch nicht in Bezug auf Supermaßnahme. Mir ging es dabei um den Vergleich der Schaumstoffe. Wie DrownedInTrance schon erklärte, auf der einen Seite Matratzen = Kaltschaum und den am Markt befindlichen Akustikschaumstoff.
Da wollte ich nur wissen, ob das jetzt egal wäre. Bisher habe ich das aber anders gelesen gehabt. Also das der Akustikschaumstoff schon dem Matratzenschaumstoff vorzuziehen ist, da anderes Strömungsverhalten usw. pipapo. Also auch seine Berechtigung hat, unter der Prämisse, man zieht überhaupt Schaumstoff in Erwägung.

Deine ikea Tasche (1.link) kannte ich noch gar nicht, die dürfte sehr gut funktionieren! Ich meinte die Variante aus deinem zweiten link. Davon dann mehrere pro ecke, gefüllt mit steinwolle, besser als hofa und Matratzen schlägt das auch.

Die Tasche wäre evtl. praktisch und nicht teuer. Sieht allerdings bescheiden aus, wenn man noch zusätzlich im Zimmer wohnt.
Und von den Maßen auch eher nicht optimal, muss man dann doch die Steinwolle zurecht schneiden.
Ich bin halt auch nach alternativen Methoden am gucken, weil ich hier in der Whg. nix groß verbauen kann und will, und zudem habe ich auch noch den "Spaß" im Dachgeschoß zu wohnen. Da ist das wegen der Schrägen immer so 'ne Sache. Obwohl, wenn ich die schräge Seite "komplett" bis zur Decke voll machen müsste, stapeln, mit Dämmung - cool, die Wand geht nur 1 Meter hoch, ab da Schräge.

Solche Unterbettkommoden habe ich mal beim Discounter sozusagen im Vorbeigehen mitgenommen. Genau mit der Idee im Kopf, da Steinwolle reinzupacken und in die Ecken zu packen. 2,99 für 2 Stück war okay.
https://www.discounter-archiv.de/media/produkte/2016-12/ALDI-Sued2016-12-22/1940346_001.jpg
https://www.discounter-archiv.de/media/produkte/2015-03/ALDI-Nord2015-03-19/1525706b.jpg

Allerdings weiß ich nicht so recht, wie ich das mit dem atmungsaktiv einschätzen soll. Bei den Ikea Teile ja auch, "Netzgewebe an den Seiten lässt Luft zirkulieren". Da denke ich dann halt, ok wenn Luft rein kann, kann die auch raus, damit auch evtl. die Fasern.
Bin jetzt nicht übemäßig paranoid, so Standard würde ich sagen, wie die Meisten , aber habe mal in einem Gebäude gearbeitet, wo "vorübergehend" erstmal die Decken abgehangen wurden, weil komplett alles mit Asbest verbaut = verseucht war.
Hm ja, bei jedem Atemzug hat man sich so richtig wohl gefühlt, also so sicher, weil ja 'ne neue Decke. Kommen keine Fasern mehr durch. Jo, is' klar. Ich glaube alles, was man mir erzählt. Bin ganz lieb und ein Schaf. mäh

Die Mülleimer Idee habe ich aus "Getting Pro" von Andreas Mistele. (wo ist eigentlich randy hin?, nicht mehr hier im Forum unterwegs?)

Bei den Bambusteilen habe ich mir das auch schon so gedacht, dass die da zu dicht sein könnten. War auch nur der erste, schnelle und spontane Link zu so einem Wäschedingen, aber mit den besten Abmessungen für wenig Schneidearbeit. Würde ich mir eher nicht in die Bude stellen. Dann lieber irgendeine andere Box. Gibt ja noch mehr Wäschedinger. Und hast recht, finde die auch zu teuer.

Muss noch mal schauen, irgendwo gab es einen Thread, da hatte jemand solche Wäscheboxen gepostet. Shit, vergessen und in zuvielen verschiedenen Threads gleichzeitig unterwegs.

 

[Schlumpfpeter]

Alter verwalter, die Asbest Nummer klingt ja schon grob fahrlässig.

Ja, die ikea Taschen werden die Fasern wohl nicht ganz zurück halten. Aber bei dem Format wäre es recht einfach die Platten passend zu schneiden, in Folie zu wickeln, mit Klebeband zu zu kleben und dann in die Taschen zu legen. Aber hast natürlich recht das hübsch anders aussieht

Die Antipathie gegenüber dem Hofa traps ist einfach dadurch bedingt das sie als Bass trap für viel Geld verkauft werden und dann am Ende nur etwas steinwolle mit Verpackung sind.

Zu wenig Volumen für echte Effektivität und dann unmöglich Raum hoch anzubringen.

Das einfachste wären große Sperrholz Kisten mit löchern in den Seiten. So riesen tee Kisten. Da müllsack rein mit steinwolle und ab dafür.

 

[sas]

Alter verwalter, die Asbest Nummer klingt ja schon grob fahrlässig.

evtl. ein wenig zu sehr Dramaqueen.
Das wurde bestimmt damals alles professionell gemacht, aber das Gefühl, was man hatte, mit dem Wissen was da ist, dass war schon etwas unbehaglich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Funkhaus_am_Raderberggürtel

Ja, die ikea Taschen werden die Fasern wohl nicht ganz zurück halten.

da meinte ich jetzt die Unterbettkommoden mit der Luftzirkulation. Da kann bestimmt was durchgehen.
Bei den nicht gerade hübschen, blauen Ikea Taschen würde ich denken, die sind dichter. Bis auf den Reißverschluss, wo evtl. was durchkommen kann.

Hier habe ich noch eine günstige Tasche gefunden, die könnte auch gut passen. Die Maße sind schon nicht so schlecht. Mit ein wenig quetschen braucht man nur einmal in der Mitte die Steinwolle durchschneiden. Wenn man 80er Dicke holt, davon 3 halbe rein, passt. Dann 2-4 Taschen wäre schon mal ein Anfang.

Oder hier, zwar um einiges teurer, aber die Maße sind passender und man hat schon die richtige Folie drum.
https://www.obi.de/textile-aufbewah...box-m-weiss-15-5-cm-x-65-cm-x-50-cm/p/6870331

Das einfachste wären große Sperrholz Kisten mit löchern in den Seiten.

Man könnte auch so Lastregale nehmen. Oben unten ein Brett, je vier Seitenteile, die Wolle im Sack da reinstellen und drum herum noch Stoff tackern fürs wohnliche Ambiente. Leider sind die bei Ikea Henje (ehemals Gorm) nicht mehr so flexibel.
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00286677/
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00287808/#/00287808

Aber beim Bauhaus, leider teurer, muss man nicht mehr viel tun. 2x Seiten, 2x Böden = 20,- Euro mit Maßen 110x50x30cm.
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-seitenteile-110-cm-2-st/p/10960078
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-regalboden-282x50cm/p/20481108

Shit, es gibt soviele Varianten, die man sich zusammensetzen kann. Umso mehr ich suche und gucke, desto mehr finde ich und fangen die Ideen an auszuufern. Hier Urban Style, ginge auch.
https://www.bauhaus.info/aufbewahru...ste-60-x-30-x-35-cm/p/10960133?q=Vorratskiste

Aber noch eine Frage zur Steinwolle. Ich hatte auch schon überlegt, ob man nicht auch diese lose Stopfwolle nehmen kann. Zwar was teurer, aber flexibler in der Anwendung wegen Unabhängigkeit der Maße. Wäre dann fast wie bei Hofa. und die sollen ja ganz toll sein
https://www.bauhaus.info/steinwolle/mineralwolle-lose-7kg-/p/13941063

 

[Schlumpfpeter]

Hahahaha

Nee keine Ahnung, kenne dir Eigenschaften von der losen wolle nicht. Solange der Strömungswiederstand gleich ist, sollte das funktionieren!

Ja, es gibt generell sehr viel Kram der sich als bassfallen zweckentfremden lässt, da kann man kreativ werden!

..... Witzig wirds wenn man anfängt Lautsprecher zu bauen. Dann fängt das zweckentfremden erst richtig an!

 

[sas]

danke dir Schlumpf.
Das ist immer das (oder nur meins?) größte Problem. Umso mehr Möglichkeiten, Varianten, desto schwieriger die Entscheidung, was mach ich denn nuh. Ich hopse da gerne von einer zur nächsten Idee und suche immer nach der noch besseren, schöneren, einfacheren, oder auch ganz profan, günstigeren Variante. Ist alles so verlockend. Am Ende sollen alle Faktoren im besten Verhältnis zueinander stehen. Leider dauert das dann ewig und manchmal führt es dazu, gar nichts auf die Reihe zu bekommen.
Aber ich arbeite daran.

Ja, mit deinem Thread über die Brüllwürfel habe ich mir auch schon die Nächte um die Ohren geschlagen. Tolle Anleitung. Man braucht nur etwas, um da durchzukommen, wenn man wie ich, nicht nur liest, sondern gleichzeitig auch alles noch nachschlägt, recherchiert, hier und da noch guckt und bis ins kleinste alles wissen will. Also genau wie oben beschrieben. Bin auf Seite 7 (hatte schon mal alles gelesen, aber jetzt noch mal von vorne) und werde mich mal weiter durchrocken.

Die Idee hatte ich auch schon die ganze Zeit, mir kleine Boxen zu bauen. Habe 2 Paar alte, nahezu uralte, Autospeaker rumliegen. Die wollte ich schon immer in so'ne "Holzschachtel" verfrachten und als Zusatzabhöre benutzen. Naja, bis heute nicht hinbekommen. Ob die jetzt so sind, wie die von dir beschriebenen, keine Ahnung. Habe kein Datenblatt dazu finden können. Ich sollte die einfach endlich mal bauen und feddisch.

Gruß Sascha

 

[Schlumpfpeter]

Letzte oder vorletzte Seite im thread sind holzkistchen verlinkt die du quasi nur noch zukleben musst. Loch rein fürs chassis und Terminal, fertig.

Wobei man schon gucken sollte ob der resonanzpeak der Chassis eher bei 1khz oder eher bei 2 oder darüber liegt. Ausserdem sollte im Grenzbereich des darstellbaren, in den Höhen nicht völliges Chaos herrschen.

Oder man kauft sich die Kisten einfach mal und guckt wie das Endprodukt klingt.

 

[SilentWarrior]

Ich würde gerne mal eine Kleinigkeit anmerken:

Es gibt so viele Mixe da draußen, die nicht in optimalen Räumen gemischt wurden. Und es gibt so viele optimale Räume, in denen kein guter Mix zustande kommt.

Vielleicht funktionieren die HOFA Basstraps eher bei Leuten die Mischen können? Alleine der Gedanke meinen Raum mit selbstgebasteltem Zeug zu stopfen widerstrebt mir. Die Optik wird nie (wenn man nicht gerade talentiert ist und alles nötige an Werkzeug besitzt) mit den fertigen Produkten mithalten. Wenn ich einen Raum betrete, dann muss ich mich erst einmal wohlfühlen.

 

[synthpark]

Alter verwalter, die Asbest Nummer klingt ja schon grob fahrlässig.

evtl. ein wenig zu sehr Dramaqueen.
Das wurde bestimmt damals alles professionell gemacht, aber das Gefühl, was man hatte, mit dem Wissen was da ist, dass war schon etwas unbehaglich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Funkhaus_am_Raderberggürtel

Ja, die ikea Taschen werden die Fasern wohl nicht ganz zurück halten.

da meinte ich jetzt die Unterbettkommoden mit der Luftzirkulation. Da kann bestimmt was durchgehen.
Bei den nicht gerade hübschen, blauen Ikea Taschen würde ich denken, die sind dichter. Bis auf den Reißverschluss, wo evtl. was durchkommen kann.

Hier habe ich noch eine günstige Tasche gefunden, die könnte auch gut passen. Die Maße sind schon nicht so schlecht. Mit ein wenig quetschen braucht man nur einmal in der Mitte die Steinwolle durchschneiden. Wenn man 80er Dicke holt, davon 3 halbe rein, passt. Dann 2-4 Taschen wäre schon mal ein Anfang.

Oder hier, zwar um einiges teurer, aber die Maße sind passender und man hat schon die richtige Folie drum.
https://www.obi.de/textile-aufbewah...box-m-weiss-15-5-cm-x-65-cm-x-50-cm/p/6870331

Das einfachste wären große Sperrholz Kisten mit löchern in den Seiten.

Man könnte auch so Lastregale nehmen. Oben unten ein Brett, je vier Seitenteile, die Wolle im Sack da reinstellen und drum herum noch Stoff tackern fürs wohnliche Ambiente. Leider sind die bei Ikea Henje (ehemals Gorm) nicht mehr so flexibel.
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00286677/
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00287808/#/00287808

Aber beim Bauhaus, leider teurer, muss man nicht mehr viel tun. 2x Seiten, 2x Böden = 20,- Euro mit Maßen 110x50x30cm.
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-seitenteile-110-cm-2-st/p/10960078
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-regalboden-282x50cm/p/20481108

Shit, es gibt soviele Varianten, die man sich zusammensetzen kann. Umso mehr ich suche und gucke, desto mehr finde ich und fangen die Ideen an auszuufern. Hier Urban Style, ginge auch.
https://www.bauhaus.info/aufbewahru...ste-60-x-30-x-35-cm/p/10960133?q=Vorratskiste

Aber noch eine Frage zur Steinwolle. Ich hatte auch schon überlegt, ob man nicht auch diese lose Stopfwolle nehmen kann. Zwar was teurer, aber flexibler in der Anwendung wegen Unabhängigkeit der Maße. Wäre dann fast wie bei Hofa. und die sollen ja ganz toll sein
https://www.bauhaus.info/steinwolle/mineralwolle-lose-7kg-/p/13941063

Ich suche auch ein skalierbares vernünftiges Regalsystem. Allerdings für die Alltime Trockenbaumaße 0.625m Breite, 1 Meter Höhe, und 0.5 meter Tiefe, denn so breit/hoch sind die Standardplatten, und 0.5 meter Tiefe sorgt für ausreichende Bassabsorption.

 

[Schlumpfpeter]

Alter verwalter, die Asbest Nummer klingt ja schon grob fahrlässig.

evtl. ein wenig zu sehr Dramaqueen.
Das wurde bestimmt damals alles professionell gemacht, aber das Gefühl, was man hatte, mit dem Wissen was da ist, dass war schon etwas unbehaglich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Funkhaus_am_Raderberggürtel

Ja, die ikea Taschen werden die Fasern wohl nicht ganz zurück halten.

da meinte ich jetzt die Unterbettkommoden mit der Luftzirkulation. Da kann bestimmt was durchgehen.
Bei den nicht gerade hübschen, blauen Ikea Taschen würde ich denken, die sind dichter. Bis auf den Reißverschluss, wo evtl. was durchkommen kann.

Hier habe ich noch eine günstige Tasche gefunden, die könnte auch gut passen. Die Maße sind schon nicht so schlecht. Mit ein wenig quetschen braucht man nur einmal in der Mitte die Steinwolle durchschneiden. Wenn man 80er Dicke holt, davon 3 halbe rein, passt. Dann 2-4 Taschen wäre schon mal ein Anfang.

Oder hier, zwar um einiges teurer, aber die Maße sind passender und man hat schon die richtige Folie drum.
https://www.obi.de/textile-aufbewah...box-m-weiss-15-5-cm-x-65-cm-x-50-cm/p/6870331

Das einfachste wären große Sperrholz Kisten mit löchern in den Seiten.

Man könnte auch so Lastregale nehmen. Oben unten ein Brett, je vier Seitenteile, die Wolle im Sack da reinstellen und drum herum noch Stoff tackern fürs wohnliche Ambiente. Leider sind die bei Ikea Henje (ehemals Gorm) nicht mehr so flexibel.
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00286677/
http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/00287808/#/00287808

Aber beim Bauhaus, leider teurer, muss man nicht mehr viel tun. 2x Seiten, 2x Böden = 20,- Euro mit Maßen 110x50x30cm.
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-seitenteile-110-cm-2-st/p/10960078
https://www.bauhaus.info/regalsysteme/heavy-regalboden-282x50cm/p/20481108

Shit, es gibt soviele Varianten, die man sich zusammensetzen kann. Umso mehr ich suche und gucke, desto mehr finde ich und fangen die Ideen an auszuufern. Hier Urban Style, ginge auch.
https://www.bauhaus.info/aufbewahru...ste-60-x-30-x-35-cm/p/10960133?q=Vorratskiste

Aber noch eine Frage zur Steinwolle. Ich hatte auch schon überlegt, ob man nicht auch diese lose Stopfwolle nehmen kann. Zwar was teurer, aber flexibler in der Anwendung wegen Unabhängigkeit der Maße. Wäre dann fast wie bei Hofa. und die sollen ja ganz toll sein
https://www.bauhaus.info/steinwolle/mineralwolle-lose-7kg-/p/13941063

Ich suche auch ein skalierbares vernünftiges Regalsystem. Allerdings für die Alltime Trockenbaumaße 0.625m Breite, 1 Meter Höhe, und 0.5 meter Tiefe, denn so breit/hoch sind die Standardplatten, und 0.5 meter Tiefe sorgt für ausreichende Bassabsorption.

Ja, das wäre traumhaft. Dann noch nen passenden Jägerzaun davor für die Höhen und ab geht die luzi!

Studio mit rustikalem Ambiente.

 

[80erJahreWeltraumMann]

Du hast Post für einen günstigen Bauvorschlag.
LG

 

[sas]

Du hast Post für einen günstigen Bauvorschlag.
LG

ist der Top Secret, dass du den hier nicht einstellst?
Ich versuche hier meine Ideen und Vorschläge zu teilen und poste diese dann. Wäre an deinem auch interessiert und andere evtl. auch.

 

[User70408]

Du hast Post für einen günstigen Bauvorschlag.
LG

ist der Top Secret, das du den hier nicht einstellst?
Ich versuche hier meine Ideen und Vorschläge zu teilen und poste diese dann. Wäre an deinem auch interessiert und andere evtl. auch.

typisch 80er Generation, haben keinen Anstand im Leibe.
Stell rein du Socke

 

[80erJahreWeltraumMann]

ist der Top Secret, dass du den hier nicht einstells

typisch 80er Generation, haben keinen Anstand im Leibe.
Stell rein du Socke

Alles auf freiwilliger Basis also keine Verpflichtung.
Das regele ich lieber per PM. Ich habe persönliche Gründe dafür.
Diese sind weder monetär noch in irgend einer Weise geschäftlich gelagert.
Ich bin einfach nur geheilt von diesen ellenlangen Zerredungsthreads und möchte da nicht noch mit meinen tollen Vorschlägen Öl ins Feuer gießen. Der TE kann Euch das ja gerne zukommen lassen.

 

[sas]

ist der Top Secret, dass du den hier nicht einstells

typisch 80er Generation, haben keinen Anstand im Leibe.
Stell rein du Socke

Alles auf freiwilliger Basis also keine Verpflichtung.
Das regele ich lieber per PM. Ich habe persönliche Gründe dafür.
Diese sind weder monetär noch in irgend einer Weise geschäftlich gelagert.
Ich bin einfach nur geheilt von diesen ellenlangen Zerredungsthreads und möchte da nicht noch mit meinen tollen Vorschlägen Öl ins Feuer gießen. Der TE kann Euch das ja gerne zukommen lassen.

Klar, kann jeder so machen, wie er meint und ist deine Entscheidung.
Was an diesem Thread hier jetzt so schlimm ist oder war, erschliesst sich mir nicht. Da gibt es echt schlimmere.

Gruß Sascha