PSI A-215M - erfahrungsbericht

  • Ersteller karumba
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ich habe die psi215 unterdessen nicht mehr zum mastern im einsatz - da funktionieren die tyler decade1 noch besser für mich (die sind aber eine andere preisklasse und grösse - in ihrem segment sehe ich die psi215 zum mastern immer noch ungeschlagen) - aber ich benutze sie ausnehmend gerne zum mischen.
dabei kann ich aber auch sehr leise arbeiten und bekomme immer noch alle informationen, die ich brauche.

was du vielleicht meinst mit "sie klingen leiser" ist allenfalls eher, dass sie dich emotional weniger direkt berühren - dagegen ist gerade die focal sm9 fast schon wie ying & yang.
die focal sind mE viel mehr "hifi" im sinne von "schön, gross, rund, tief mit viel emotionaler information" - aber eben auch weniger präzise und "gemein" als die psi. versuche nur mal, bässe zu notchen auf den focal & du weisst, was ich meine.

die psi wollen nicht schön sein, die wollen exakt sein und ohne angenehmen weichzeichner - deshalb werden sie von den einen geliebt & andere verstehen sie nicht.

bez. smartaudio kann ich auch nur sagen, dass deren produkte bestandteile verwenden, die schon fast dem endpreis entsprechen - so extrem kenne ich das von keinem anderen hersteller. ob mir deren abstimmung gefällt, kann ich nicht sagen, aber sie sind sicher extrem fair in ihrer preisgestalltung.
 
ich habe die psi215 unterdessen nicht mehr zum mastern im einsatz - da funktionieren die tyler decade1 noch besser für mich ...

Wie würdest du den Unterschied zwischen den beiden beschreiben? Anders formuliert, kommst du mit den Tylers schneller bzw. bequemer ans Ziel?
 
ich habe die psi215 unterdessen nicht mehr zum mastern im einsatz - da funktionieren die tyler decade1 noch besser für mich ...

Wie würdest du den Unterschied zwischen den beiden beschreiben? Anders formuliert, kommst du mit den Tylers schneller bzw. bequemer ans Ziel?

der unterschied

abacus - p215 - tyler decade1 (modifiziert)

ist etwas wie wenn du einen film siehst auf

ipad - grosser flatscreen tv - kino

ich meine das nun aber nicht unbedingt bez. "auflösung", eher bez. "perspektive".

mit den tylers hört man eher aufs "grosse ganze" und alle distanzen wirken grösser, ein bisschen so, wie wenn man ein weitwinkelobjektov benutzen würde, während man bei den abacus dan schon im telebereich ist und die psi sind mittendrin - "normale brennweite" (aber immer mit dem selben bildausschnitt).
deshalb kann man mE auch mit den psi alleine alles machen - mischen, mastern, lautstärkebalance - und ich mag sie enorm gut beim mischen. beim mastern hingegen gehts mir mit den tylers unterdessen leichter von der hand - man kann damit die musik auch einfacher "physisch erleben", bekommt auch mal das feeling, wie es wohl in einem club klingen wird (und muss dafür auch nicht laut hören).
ich benutze alle 3 gleichberechtigt - sonst würden sie auch nicht in meiner regie stehen ;-)
 
abacus - p215 - tyler decade1 (modifiziert)

ist etwas wie wenn du einen film siehst auf

ipad - grosser flatscreen tv - kino
schöner vergleich!
 
Danke, Dan. Das ergibt Sinn und der Vergleich (iPad/Monitor/Kino) gefällt mir auch gut.

Hattest Du etwas Sorge die Tylers zu bestellen? Vermutlich kann man das mit dem Rückgaberecht vergessen, da sie direkt vom Hersteller in den USA kommen und wahrscheinlich auch teuer zu transportieren sind.
 
Danke, Dan. Das ergibt Sinn und der Vergleich (iPad/Monitor/Kino) gefällt mir auch gut.

Hattest Du etwas Sorge die Tylers zu bestellen? Vermutlich kann man das mit dem Rückgaberecht vergessen, da sie direkt vom Hersteller in den USA kommen und wahrscheinlich auch teuer zu transportieren sind.

es braucht schon ein gehöriges mass an verschrobenheit, sich ein paar ungehörterte sarggrosse kästen aus owensboro (dem bbq-capital of the world...) kommen zu lassen - und wenn ich mich nicht intensiv mit speaker an sich und diesem konzept auseinander gesetzt hätte plus sowieso davon ausging, dass sie nicht auf anhieb passen - ich hätte es nicht gemacht.
mastern bedeutet ja ab einem gewissen punkt auch, sie etwas intensiver mit akustik und lautsprecher auseinanderzusetzen - das masteringtechniker bei raum/speaker (die ja sowieso nicht wirklich getrennt betrachtet werden können) sich irgendwann mal anfangen intensiver um lösungen zu bemühen, die zu ihnen passen, ist auch normal.
dabei gibts klassischerweise die nautilus-systeme von b&w oder dann die dunlavy-derivate, zu denen als bekanntestes heute lipinski gehört & in letzter zeit gelegentlich auch tyler (plus natürlich massig sonderlösungen).
die tyler sind dabei deutlich am günstigsten - bei den anderen systemen geht man schnell mal auf den bereich > €10'000.- oder gar >20'000.-
ich habe mir dann einfach gesagt, dass ich lieber ein paar tyler d1 nehme und mir zeit nehme, die kennenzulernen, mit der position zu experimentieren und allenfalls sie auch aktiv trenne - ich bin selbst beim austauch sämtlicher treiber & aktiv trennen noch günstiger als mit den anderen produkten - und habe dabei sogar noch was gelernt.
sicher, das braucht ein bischen wissen und gehöriges "nerdtum" - ich bin ja dann auch gar nicht happy gewesen, bis ich mal die position fand - und dann nochmals nicht mit dem hochtöner, der für hifi sicher passt, aber für einen masteringmonitor zu wenig gematched und zu unlinear war.
auch bei der endstufe musste ich ein bischen experimentieren, nun habe ich aber ein system, dass selbst bei einrechnen meiner arbeitszeit immer noch deutlich günstiger ist als die lipinskis oder andere vergleichbare systeme (ty ist mir preislich auch noch deutlich entgegengekommen) & für mich in meinem raum und meinem "geschmack" das grossartigste system ist, das ich je gehört habe.

was ich heute machen würde?
mir ein system von grund auf selber bauen (und karumba und ich sind ja diesbez. auch dran) - dafür brauche ich aber die erfahrung, welche ich mit den tylers gemacht habe.
würde ich die tylers empfehlen - bedingt - der hochtöner ist wie gesagt für mich nicht akzeptabel - aber schon durch den einbau eines morels ist man subito am ziel und immer noch sehr günstig (beim morel st1108, cat 328 oder et338 oder muss man auch nicht viel wissen - 4 lötstellen, 2 treiber einschrauben, allenfalls widerstand für den hochtonweg anpassen, fertig)
 
Ich bin als Musiker in das Mastering hineingerutscht und habe nur wenig technisches Wissen im Bereich der Elektronik. Ich würde mir den Umbau nicht zutrauen. Aber bei dir ist das natürlich verständlich. Falls du und Karumba einen neuen Lautsprecher auf den Markt bringt, würde ich ihn definitiv gerne hören. Da komme ich auch gerne bei dir vorbei, insbesondere da meine Schwester in Zürich lebt.
 
Danke für deine Erklärungen Dan find ich immer wieder spannend.
Kann es sein das Grimm Audio und Tyler die selben Treiber benützen?
Rein optisch schauen die sich sehr ähnlich...zumindest TT und MT
 

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Die MM5 würd würd ich auch mal gerne hören
 

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rolanded hat afaik die mm5. vielleicht kann er was dazu schreiben.
 
Ja das wer interessant rolanded!

Danke Karumba man sieht ihr beschäftigt euch stark mit der Materie
bin mal gespannt was dabei schönes raus kommt!
 
Ich bin als Musiker in das Mastering hineingerutscht und habe nur wenig technisches Wissen im Bereich der Elektronik. Ich würde mir den Umbau nicht zutrauen. Aber bei dir ist das natürlich verständlich. Falls du und Karumba einen neuen Lautsprecher auf den Markt bringt, würde ich ihn definitiv gerne hören. Da komme ich auch gerne bei dir vorbei, insbesondere da meine Schwester in Zürich lebt.

klar doch, melde dich einfach, wenn du mal in zürich bist - unabhängig on jetzt wegen speaker oder nicht!
 
Danke für deine Erklärungen Dan find ich immer wieder spannend.
Kann es sein das Grimm Audio und Tyler die selben Treiber benützen?
Rein optisch schauen die sich sehr ähnlich...zumindest TT und MT

ty hat früher mal speaker gebaut, die sich sehr konkret an designs von seas orientierten, vorallem seas thor und odin

http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=27&Itemid=40
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=24&Itemid=42

von tyler

http://www.tyleracoustics.com/linbrook.html

er hat damals auch treiber von seas verwendet - eigentlich könnte man schon fast sagen, dass er die selbstbausätze thor und odin als ziemlich preiswerte fertigprodukte anbot.

seas ist ein "highend"-anbieter und verwendet moderne materialien, welche innerhalb der benutzten bereiche zwar sehr gute werte bieten, aber schon relativ bald darüber dann zu ziemlich markanten resonanzen führen - das bedingt relativ steile filter und meist noch saugkreise, welche diese resonanzen dämpfen. ob einem so ein treiber besser gefällt oder eher ein etwas gutmütigerer "altmodischer" treiber aus karton ist sicher auch geschmacksache.

die decade1 verwenden nun karton-treiber, welche aber durch die menge der treiber nur kleine auslenkungen machen müssen und so in bereichen arbeiten können, in denen ihre schwächen weniger zu tage treten - und dafür sind sie gutmütiger, was ein simples weichendesign ermöglicht.

grimm baut einen aktiven speaker mit fir-filter, da kann man beim design der weiche alles mögliche machen & so die möglichkeiten der moderneren treiber auch besser nutzen.
 
Danke Karumba man sieht ihr beschäftigt euch stark mit der Materie
bin mal gespannt was dabei schönes raus kommt!
teebaum & ich gehen ein bisschen den traditionellen weg kombiniert mit neuen möglichkeiten. wir haben uns erstmal die gängigen (master-)monitore (b&w 802er, lipinski, duntech, tyler, guzauski, usw.) angehört. wir sind seit monaten am treiber studieren (über die zeit sicher über 100) sowie am durchsimulieren in verschiedenen gehäusen. nun haben wir uns umfangreich treiber bestellt & spielen die einfach gegeneinander in verschiedenen gehäusetypen durch. viel mehr kann ich leider nicht verraten, aber das bestätigt deine annahme, dass wir uns stark mit der materie beschäftigen & dadurch sehr genau wissen was wo wie verbaut wurde.
 
Daher dein Ärger über die unkooperativen, nicht antwortenden Chassis-Händler?
smil451c714a30092.gif



Find ich cool das ihr zwei zusammen ein LS entwickelt.
 
europe-audio, um das unsägliche kind beim namen zu nennen
smil451c72ad839b6.gif
 
der reinste saftladen. sorry aber meine persönliche meinung.
 
karumba schrieb in #111:
rolanded hat afaik die mm5. vielleicht kann er was dazu schreiben.
nachdem mich die hervorragende Räumlichkeit von Teebaum's D1 beeindruckte habe ich mir überlegt auch was von Ty zu holen. Mein Raum ist zu klein für die MM5, umso weniger für die D1. Daher fiel meine Wahl auf die D3M, unterstützt durch Subwoofer.
Es folgte eine lange Reine an Verstärker zum Test - PA und HiFi, von preiswert bis "autsch". Bin letztendlich bei Hypex NCore geblieben.
Wie Teebaum, finde ich die verbauten Hochtöner nicht zu gebrauchen. Details dazu möchte ich weniger im Forum schreiben, gerne per PM.
Habe mehrere HT probiert, zZ. sind es die Morel CAT328, plane aber noch weitere HT zu testen.

Auch wenn die D3M nicht die Räumlichkeit der D1 hergeben, ist es schon nah dran. Zumindest bin ich mit dem Zwischenstand zufrieden und hab eine solide Grundlage für weitere Entwicklungen.

LG
 

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