Wieso ist da ein b in der es tonleiter?

[CharlyBeck]

Hallo,

ich werkel gerade mal wieder etwas am thema musiktheorie rum. Nun vermute ich, dass ich derzeit in d# unterwegs bin. Natürlich kann man dann nicht d# sagen sondern es muss "es" heissen, ist ich das richtig?

Weil dann komme ich mit dem Wiki artikel ins schleudern. da heisst es, dass die tonleiter "es" wäre:
es - f - g ^ as - b - c - d ^ es

Probleme habe ich mit dem b. Das stimmt doch nicht?! sollte es nicht etwa heissen
es - f - g ^ as - a# - c - d ^ es

respektive, ich schreibs mal so, weil mir nicht klar ist, wann b und wann man # schreibt:

d# - f - g ^ g# - a# - c - d ^ d#

aber jedenfalls die h-note(b) ist doch da nicht drin in "d#" respektive "es" tonleiter ? Denn g und ein as bzw g# plus ein ganzton sind bei mir nicht b sondern eben a#

Ich hoffe mal wikipedia hat hier nen fehler drinne, weil sonst muss ich einmal mehr sagen, dass ich garnix kapiert habe... grr....

Meine Frage wäre also: Stimmt das b oder musus hier a# stehen?
Weiterführend wäre ggf. cool in Erfahrung zu bringen, wann man # und wann man b schreibt....

 

[SilentWarrior]

es - f - g ^ as - a# - c - d ^ es

Bin kein Profi, aber ein Buchstabe kommt immer nur einmal vor.

 

[CharlyBeck]

bor---kann es sein dass das b nur im englischen für "h" steht aber im deutschen für ein vermindertes h steht?!

Ich dreh durch...

 

[CharlyBeck]

es - f - g ^ as - a# - c - d ^ es

Bin kein Profi, aber ein Buchstabe kommt immer nur einmal vor.

Ne ich meine, "as" ist ein vermindertes a und a# ist ein erhöhtes a, also ein ais...

 

[mwa]

Bb stimmt natürlich! Es kommen in Moll- oder Dur-Tonarten keine gemischten Vorzeichen vor.

 

[rocking.xmas.man]

Lösung: H und b sind zwei verschiedene Töne, b = h mit b. A# und b sind der gleiche ton. In eb dur kommt natürlich kein # vor. Einfach mal einen blick auf den quinzenzirkel werfen

 

[CharlyBeck]

hiern sieht mans..

 

[CharlyBeck]

Ja danke, das hat mich nun gerade etwas ins schleudern gebracht, ich hatte eigentlich ne andere frage, mach dazu gleich mal einen anderen thread auf....

 

[CharlyBeck]

Lösung: H und b sind zwei verschiedene Töne, b = h mit b. A# und b sind der gleiche ton. In eb dur kommt natürlich kein # vor. Einfach mal einen blick auf den quinzenzirkel werfen

Ja das ist für mich noch ein mysterium, warum man manchmal # und manchmal b schreibt... gabier isch net

 

[SilentWarrior]

bor---kann es sein dass das b nur im englischen für "h" steht aber im deutschen für ein vermindertes h steht?!

Ich dreh durch...

Die deutsche Tonleiter kannst du getrost ignorieren mit ihrem H.

Es gibt kein H. Halte dich an das englische B für die weiße Taste und Bb für die schwarze Taste.

 

[CharlyBeck]

Bb stimmt natürlich! Es kommen in Moll- oder Dur-Tonarten keine gemischten Vorzeichen vor.

Ja Bb zu schreiben wäre sicherlich sinnvoll um Verwirrungen vorzubeugen... is doch so dass im englischen b = das deutsche h gemeint ist?

 

[CharlyBeck]

alte dich an das englische B für die weiße Taste und Bb für die schwarze Taste.

Wäre schön gewesen, wenn wiki das auch gemacht hätte

 

[SilentWarrior]

alte dich an das englische B für die weiße Taste und Bb für die schwarze Taste.

Wäre schön gewesen, wenn wiki das auch gemacht hätte

Im englischen ist alles ok.

 

[SilentWarrior]

Ja Bb zu schreiben wäre sicherlich sinnvoll um Verwirrungen vorzubeugen... is doch so dass im englischen b = das deutsche h gemeint ist?

H = B
b = Bb

 

[Entone]

Dis-Dur wird aufgrund der vielen Vorzeichen praktisch nicht verwendet. Stattdessen verwendet man Es-Dur als enharmonische Verwechslung. Eine Tonleiter hat wie bereits gesagt entweder Kreuze oder b. Bei dis-dur wären es 9 Kreuze, bei Es-Dur sind es drei b. Neun Kreuze wären schwierig zu notieren und eben nicht ganz einfach für den Spieler.

 

[mwa]

@CharlyBeck Es geht hier nicht um englische (Bb) oder deutsche (B) Schreibweise, sondern um Deine Frage, ob nicht statt des Bb ein A' vorkommen müsste: Nein. A ist schon vorhanden und das H muss zu B erniedrigt werden. Außerdem wie oben.

 

[SilentWarrior]

Als ich "In Vivo Guitar" las, fing ich an die deutsche Schreibweise zu ignorieren und bin seit dem kompatibel mit der Welt

 

[CharlyBeck]

Dis-Dur wird aufgrund der vielen Vorzeichen praktisch nicht verwendet. Stattdessen verwendet man Es-Dur als enharmonische Verwechslung. Eine Tonleiter hat wie bereits gesagt entweder Kreuze oder b.

Ok. Das ist ja schonmal ne info. und wann hat sie kreuze und wann b s? ^^

 

[CharlyBeck]

@CharlyBeck Es geht hier nicht um englische (Bb) oder deutsche (B) Schreibweise, sondern um Deine Frage, ob nicht statt des Bb ein A' vorkommen müsste: Nein. A ist schon vorhanden und das H muss zu B erniedrigt werden. Außerdem wie oben.

Ok... d.h. wenn ein a vorkommt, darf kein a# vorkommen sondern dann schreibt man bb statt a#? Nu gut, wenn das so ist

 

[CharlyBeck]

H = B
b = Bb

Oh nein, auch noch case sensitive und das ohne inteli-sense XD