Ist ki musik herzlos?

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Sind KI-Musiker hirnlos?

Also, ich bin als nicht-KI-Musiker hirnlos. Das lässt zwei mögliche Rückschlüsse zu: für KI-Musiker gilt das Gegenteil oder KI-Musiker sind *noch* hirnloser.
 
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Interessante Diskussion, an der ich mich gern aus der Praxis beteiligen möchte.

In meinem Studioalltag begegnet mir KI inzwischen regelmäßig – allerdings weniger in Form von Plugins, sondern über Kunden, die mit KI-generierten Songs (z. B. via iPad, Online-Tools oder ChatGPT-Umfeld) ins Studio kommen. Anfangs war ich skeptisch, heute beobachte ich das nüchtern.

Mein Fazit: Diese Produktionen klingen in Summe oft „okay“. Sie erinnern mich stark an die frühen MP3s mit 128 kbps – formal korrekt, sauber, aber ohne Tiefe. Es ist alles da, aber nichts trägt wirklich.

Was mir dabei wichtig ist: Der kritische Punkt ist für mich nicht der Einsatz von KI an sich. Problematisch wird es dort, wo keinerlei kompositorische oder textliche Arbeit mehr stattfindet, aber dennoch Urheberschaft beansprucht wird. Ich erlebe zunehmend, dass KI-Tracks mit einer Gesangsspur versehen werden und sich die Beteiligten anschließend als „Musiker“ oder „Komponisten“ präsentieren – oft sogar öffentlich auf Social Media.

Gleichzeitig kenne ich die andere Seite sehr gut: Musiker, die einen halben Tag an einem Take arbeiten, weil sie genau wissen, wann ein Moment wirklich stimmt. Menschen, die Disziplin, Technik und Ausdruck über Jahre entwickeln. Dieser Prozess hinterlässt Spuren – und genau diese hört man.

Aus meiner professionellen Sicht fehlt KI-Musik deshalb etwas Entscheidendes: Verantwortung. Keine Note wurde bewusst gewählt, kein Text erarbeitet, kein musikalisches Risiko eingegangen. Emotionalität kann simuliert werden, aber sie entsteht nicht aus Algorithmen, sondern aus Erfahrung, Haltung und Entscheidung.

Ich beobachte diese Entwicklung mit Interesse, aber auch mit Skepsis. Für mich bleibt Musik ohne gelebten Prozess letztlich klanglich korrekt – aber seelenlos. Das ist keine ideologische Ablehnung, sondern eine handwerkliche Einschätzung aus dem Studioalltag.
 
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  • #127
Interessant. Und was wollen die dann von dir?
Die möchten eigentlich nur ihre Vocals aufnehmen die ich dann in das KI Playback reinmische. Ein Kunde von mir rappt nur und bucht sogar eine Sängerin, die dann quasi die Gesangsparts übernimmt. Also der Song wird quasi komplett mit KI produziert und ich mache sozusagen das Vocal Recording.
 
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Die möchten eigentlich nur ihre Vocals aufnehmen die ich dann in das KI Playback reinmische. Ein Kunde von mir rappt nur und bucht sogar eine Sängerin, die dann quasi die Gesangsparts übernimmt. Also der Song wird quasi komplett mit KI produziert und ich mache sozusagen das Vocal Recording.
Ich hab vor ein paar Jahren auch noch mit einigen Leuten an ihrer Musik gearbeitet und mir so etwas dazu verdient. Einer kam sogar aus Oslo nach Deutschland geflogen für Rap Aufnahmen.

Ich hatte mir meinen Raum mit Akustik Modulen ausbauen lassen, ein Gefell M990 Mikrofon gekauft + Preamp. Einen neuen IMac mit Apollo Interface und einiges an Software.

Das ist alles komplett eingebrochen. Also wirklich zu 100%. Ok, ich habe das auch nie beruflich gemacht, es war ein sehr intensives Hobby und hat total Spaß gemacht.

Mir wurde von 3 Personen tatsächlich gesagt, dass ihnen der SUNO.AI Prompt ausreicht von der Qualität und sie sich dort ihre Instrumentals selber machen können. Dann wenn sie Lust haben Rappen oder singen sie noch darüber oder aber lassen gleich Gesang dazu generieren. Dann ab zu YouTube und dazuschreiben es wäre ihr Werk :rolleyes:

Ich weiss nicht. Ich finde das irgendwie lächerlich und traurig zugleich. Jedenfalls zeigt es ziemlich deutlich auf, dass viele Leute überhaupt nicht am Prozess des Musik komponierens interessiert sind, sondern lediglich durch Kommentare und Plays ein wenig gebauchpinselt werden wollen wie toll sie das doch gemacht haben.
 
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  • #129
Jedenfalls zeigt es ziemlich deutlich auf, dass viele Leute überhaupt nicht am Prozess des Musik komponierens interessiert sind, sondern lediglich durch Kommentare und Plays ein wenig gebauchpinselt werden wollen wie toll sie das doch gemacht haben.

Das trifft den Nagel auf den Kopf. Grauenhaft - zumindest für jemanden wie mich, der ich das eigentliche Musikmachen immer als etwas extrem persönliches empfunden habe.
 
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Ich hab vor ein paar Jahren auch noch mit einigen Leuten an ihrer Musik gearbeitet und mir so etwas dazu verdient. Einer kam sogar aus Oslo nach Deutschland geflogen für Rap Aufnahmen.

Ich hatte mir meinen Raum mit Akustik Modulen ausbauen lassen, ein Gefell M990 Mikrofon gekauft + Preamp. Einen neuen IMac mit Apollo Interface und einiges an Software.

Das ist alles komplett eingebrochen. Also wirklich zu 100%. Ok, ich habe das auch nie beruflich gemacht, es war ein sehr intensives Hobby und hat total Spaß gemacht.

Mir wurde von 3 Personen tatsächlich gesagt, dass ihnen der SUNO.AI Prompt ausreicht von der Qualität und sie sich dort ihre Instrumentals selber machen können. Dann wenn sie Lust haben Rappen oder singen sie noch darüber oder aber lassen gleich Gesang dazu generieren. Dann ab zu YouTube und dazuschreiben es wäre ihr Werk :rolleyes:

Ich weiss nicht. Ich finde das irgendwie lächerlich und traurig zugleich. Jedenfalls zeigt es ziemlich deutlich auf, dass viele Leute überhaupt nicht am Prozess des Musik komponierens interessiert sind, sondern lediglich durch Kommentare und Plays ein wenig gebauchpinselt werden wollen wie toll sie das doch gemacht haben.
Ich finde das ehrlich gesagt nicht nur traurig, sondern in gewisser Weise auch erschreckend. Nicht aus Arroganz oder Überheblichkeit, sondern weil es zeigt, wie weit sich viele Menschen inzwischen vom eigentlichen Kern der Musik entfernt haben. Es geht oft nicht mehr ums Komponieren, ums Entwickeln, ums Scheitern und Wiederaufstehen – sondern um Aufmerksamkeit, um Klicks, um ein paar Kommentare, die bestätigen sollen, dass man „etwas geschaffen“ hat.

Egal ob Profi, Semi-Pro oder Anfänger: Wir alle haben einmal aus der gleichen Intention heraus mit Musik begonnen. Weil uns etwas bewegt hat. Weil wir etwas ausdrücken wollten. Musik hatte Seele, sie war ehrlich, persönlich und manchmal auch unbequem. Und das ist kein nostalgisches Wunschdenken – das höre ich und das höre ich auch von vielen anderen Musikern, mit denen ich spreche.

Ich habe SUNO und ähnliche Tools selbst intensiv getestet. Ja, das ist technisch beeindruckend. Ja, das klingt in sich oft sauber und stimmig. Aber ich habe noch kein einziges Ergebnis erlebt, das mich emotional wirklich erreicht hätte – so wie es passiert, wenn ein Mensch im Studio sitzt, ringt, zweifelt, probiert und irgendwann diesen einen Moment trifft.

Als ich mir dann diverse KI-Musik-Gruppen angeschaut habe, war ich ehrlich gesagt fassungslos. Die Gespräche wirken teilweise wie aus einer anderen Welt: Es geht kaum noch um Musik, sondern darum, möglichst schnell zur eigenen „Musik“ zu kommen. Dass es inzwischen sogar Radiosender gibt, die ausschließlich KI spielen, fühlt sich da fast wie die logische Konsequenz an.

Was mich an dieser Entwicklung am meisten schmerzt, ist Folgendes: Durch diese KI-Blackbox wird Musik immer stärker auf ein vermeintlich perfektes Endprodukt reduziert. Der kreative Prozess, das handwerkliche Arbeiten, das bewusste Entscheiden, das emotionale Risiko – all das verliert seinen Wert.

Für mich ist genau dieser Prozess der Kern von Musik. Ohne ihn bleibt vielleicht ein sauberes Ergebnis zurück. Vielleicht ein funktionierendes. Aber kein lebendiges....
 
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  • #131
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Grauenhaft - zumindest für jemanden wie mich, der ich das eigentliche Musikmachen immer als etwas extrem persönliches empfunden habe.
Ja, ich auch Sascha.
Ich habe sogar vor ein paar Jahren noch Vintage Hardware gekauft wie den Juno 60, einen Jd 990, EMU Vintage Keys Plus...
Ich bin mir derzeit nicht mehr sicher, ob das die richtige Entscheidung war, denn auch wenn der Preis "Ok" war, Schnäppchen sind das ja nicht.
 
  • #132
Ja, ich auch Sascha.
Ich habe sogar vor ein paar Jahren noch Vintage Hardware gekauft wie den Juno 60, einen Jd 990, EMU Vintage Keys Plus...
Ich bin mir derzeit nicht mehr sicher, ob das die richtige Entscheidung war, denn auch wenn der Preis "Ok" war, Schnäppchen sind das ja nicht.
Aus unternehmerischer Sicht wahrscheinlich nicht. Aber wenn du Spaß mit den Geräten hast, auf jeden Fall. Und wenn man keinen Bock mehr darauf hat, verkauft man sie halt mit Verlust. So what? Betrachte es einfach als umgewandeltes Kapital.
 
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Unzählige Musiker halten oder hielten Inspiration für einen "göttlichen Funken". Inspiration würde also für Augenblicke den Menschen mit einer höheren Dimension kurzschließen. Durch seine Kunst versucht der Musiker, tiefer in diese Dimension vorzudringen. Auch die Alten wie Bach, Händel, Mozi sahen das so.

Nach wem oder was streckt der Mensch sich aus, wenn er seine Musik von der KI zubereiten lässt? In welche Dimension versucht der KI-Ler vorzudringen?

In die der Maschine - in den Hades, in das Nirvana aus Einsen und Nullen.

Ein Alptraum.
 
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Als ich mir dann diverse KI-Musik-Gruppen angeschaut habe, war ich ehrlich gesagt fassungslos. Die Gespräche wirken teilweise wie aus einer anderen Welt: Es geht kaum noch um Musik, sondern darum, möglichst schnell zur eigenen „Musik“ zu kommen. Dass es inzwischen sogar Radiosender gibt, die ausschließlich KI spielen, fühlt sich da fast wie die logische Konsequenz an.
Ich würde gerne mal eine Hochrechnung sehen, um wie viel Prozent der Anteil an "Künstlern" seit diesen KI-Tools gestiegen ist. Die Anzahl derjenigen, die mit ihren kreativen Ergüssen aus ihren Löchern gekrochen kommen hört ja gar nicht mehr auf.
 
  • #135
Ich würde gerne mal eine Hochrechnung sehen, um wie viel Prozent der Anteil an "Künstlern" seit diesen KI-Tools gestiegen ist. Die Anzahl derjenigen, die mit ihren kreativen Ergüssen aus ihren Löchern gekrochen kommen hört ja gar nicht mehr auf.
Ich glaube, da gibt's keine öffentlichen Zahlen. Aber leider das Warner Music mittlerweile eine Lizenzvertrag mit Suno geschlossen hat spricht für sich. Ich bin mir sicher, dass Suno jetzt legal mit den Inhalten von Warner Music trainiert wird. Letztes Jahr hat ja die GEMA Suno : https://www.gema.de/de/w/pm-klage-gegen-suno

 
  • #136
Ich habe gerade herausgefunden, dass KI-Musik nicht herzlos ist.
 
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  • #137
anlaß für diese frage ist ein beitrag im sonvoting,
der offensichtlich mit ki erzeugt wurde.


dazu hatte @holgi kommentiert: "... das ist der Grund warum ich KI nicht mag, nicht nur das es nach NIX klingt, es wird auch noch als "echt" verkauft, schlimm".

dass ein ki stück im voting als echt verkauft wird, finde ich natürlich absolut indiskutabel.
tatsächlich habe ich dieses stück auch als völlig herzlos empfunden,
das kam unter anderem durch den meiner meinung nach stumpfsinnigen und platten generischen text
und die generische musik, die einen starken kommerziellen einschlag hatte.

nicht desto trotz würde ich nicht behaupten, dass ki musik generell nach nix klingt und generell herzlos ist,
genauso, wie die vorlage für das ki training zwar häufig aus dem herzlosen kommerziellen pool geschöpft wurde,
aber eben auch nicht ausschließlich.

ich glaube sogar, dass es nicht ungefährlich sein könnte, das zu behaupten.
denn wenn es so wäre, müsste man ja immer ki musik problemlos von handgemachter musik unterscheiden können.
ich glaube, dass das bei den aktuellen möglichkeiten immer schwieriger wird.

seit kurzem wird mit den erweiterten cover funktionen von suno, udio und co. immer mehr anlaß gegeben, den begriff "ki musik" aufzuweichen,da in die generierte musik immer mehr eigenanteil (text, harmonie, melodie) einfließen kann.
es wird somit auch in zukunft immer schwieriger zu sagen, "das ist KI-mucke", wenn sich ein cover sehr nah an der orginalkomposition hält.

Ich möchte Dir von einem völlig anderen Bereich her antworten > Analogie.

Wenn aktuelle KI so herzlos und irrelevant im Gehalt wären, warum scheuen sich dann technoaffine Leute trotz ihrer ständigen Online Präsenz öffentlich mit einer KI über ein Thema zu sprechen welches die Leute gerade interessiert?

Solche Leute, wie etwa Elon Musk verkaufen zwar KI Produkte an uns, stellen sich ihren eigenen KI aber nie selbst um ihre Behauptungen weiter zu verbreiten. Warum wohl, oder habe ich etwas verpasst?
 
  • #138
der musk möchte was verkaufen.
er hat doch gar keinen bock, sich auf dünnes eis zu stellen...
 
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  • #139
der musk möchte was verkaufen.
er hat doch gar keinen bock, sich auf dünnes eis zu stellen...

ja genau, ich vermute sogar seine KI würde ihn voraussichtlich schnell vor Publikum blamieren :hammer:
 
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  • #140
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