[Heavy-/Power Metal] Ich verzweifle beim Mix...

[muffy]

Ich würde mir mal ne Demo vom Ampknob BDM410 JVH ziehen und schauen ob das nicht einfach damit schon wesentlich besser klingt.

Ja, der Song schreit geradewegs nach einem kräftigen, klassischen Marshallsound und da ist der genannte Knob wirklich sehr gut für geeignet. Der BDM 800 "Badboy" wäre auch super geeignet.

Und Drums müssen hyuuuge! Große Kessel, tiefe Snare (ausnahmsweise), mächtige Toms und ordentlich Raum und extra Verb auf Snare und Reversed Verb auf die Toms für extra 80s Paua.

 

[muffy]

Die Drums können nicht nur, sie müssen in diese Richtung gehen. Da denkt man, omg, das ist viel zu wet, aber die Gitarren verschlingen den Hall und was hörbar übrig bleibt, ist genau richtig. Ähnlich wie beim Kartoffelkochen - das Wasser muss sehr salzig sein, die Kartoffeln sind dann aber genau richtig.^^


View: https://youtu.be/BmRvW9sXzCU?t=63

 

[Grummelrocker]

und die Snare ... Hast du ein Preset als Grundlage genommen oder alles von Grundauf selbst gemixt?

Ich wollte ein großer Junge sein und habe mir gedacht ich layere drei Snares aus Metal Machinery und mache das alles from Scratch. Ja, war jetzt wohl nicht meine beste Idee...

Mit Amplitube ist das aber auch schon ziemlich hohe Kunst.

Bislang mochte ich Amplitube...

Der Tonality vom Lasse Lammert könnte dir auch gut gefallen

...und jetzt kommst Du mit dem ums Eck'! Verdammte Axt, ist der geil! Jetzt mag ich meinen Amplitube schon weniger!

Ampknob BDM410 JVH

Der hingegen war jetzt gar nicht meins.


Jetzt teste ich die anderen von STL auch noch. Speziell Andy James, Will Putney und Josh Middleton. Den Emissary habe ich seit Jahren, ist ja free, aber fast nie auch nur probiert. Mal schauen was die anderen hergeben. Eigentlich wollte ich echt kein Geld mehr ausgeben. Zumal ich das Album noch in einer 100er Auflage vervielfältigen lassen will. Aber vielleicht werde ich mir da doch noch was in die Sammlung packen.

 

[Grummelrocker]

Gehen die Gitarren so in eine bessere Richtung? Das soll der Fokus sein, damit ich weiß ob ich in der Richtung weitergehe oder ob die nur "anders schlecht" sind. Das wäre jetzt links der Emissary gedoppelt und rechts der Lammert mit dem Angus Gloryhammer Preset. Auch erstmal nur die Rhythmus Gitarren. Akustik und Lead sind noch AT.

(Ansonsten habe ich den Gesang nur leiser gemacht und das Blech lauter. Ändert nichts, dass ich den Mix komplett von vorne angehen werde)

 

[holgi]

so ne richtige Hilfe bin ich hier nicht, daher:

ich mag das so wie es jetzt ist, hau raus und gut ist

warum ich es mag: es klingt nicht perfekt, DESHALB mag ich es, perfekte Musik höre ich seit gefühlt 20 Jahren nicht mehr, weil se langweilig ist, weil keine Kanten dran sind, weil ich kein Proberaumfeeling bekomme dabei, das krieg ich hier

und raus bin ich

 

[Ethersis]

...und jetzt kommst Du mit dem ums Eck'! Verdammte Axt, ist der geil! Jetzt mag ich meinen Amplitube schon weniger!

Jup. die sind schon ne Ecke besser! Wenn du dir da was zlegen willst warte nicht zulange. Aktuell sind die ja noch im Sale aber der geht schon ne Weile. Vermutlich ist der morgen am 1. vorbei.

Thema Drums: Gerade wenn man nicht die absolute Vollroutine hat macht man sich die Welt ein Stück einfacher, wenn man sich an einem Preset langhangelt. Mach dir 2 Instanzen auf und bau dir das Stück für Stück nach, am besten dann direkt als Multiout. Dann kannst du die Gruppen auch easy in der DAW Automatisieren und auf einen Bus routen.

 

[muffy]

Kommt schon besser. Das einzige, was etwas raussticht, ist noch die Snare. Da ggf. minimal leiser, Höhen etwas raus, da ist sehr viel 8k Shelf und bisschen 180Hz für Bottom.

Die Squeals klingen eigen.

 

[wallfahrt]

ich finde die neue Version auch besser. Ggf. noch ein bisschen Mittenmumpf aus den Klampfen raus und die Kick etwas präsenter? Gerade bei den doublebass Sachen geht sie etwas unter, vll. auch den E-Bass da etwas zügeln (Sidechain).
Gesang fügt sich jetzt besser, könnte noch nen Spritzer mehr "Feuchte" vertragen (klingt anzüglich? Hey, Medddl! Ich meine Delay/Reverb).

@muffy: hast du "Höhen etwas raus" auf die Snare bezogen? Ich glaube, die Summe könnte nen Tuck Höhe vertragen.

Edit: ja, die Pinch Harmonics klingen etwas unnatürlich, sind die mit was gelayert?

 

[muffy]

ja die snare.

 

[Ennui]

sind die mit was gelayert?

Yes. Hörbar.

 

[Grummelrocker]

Links und rechts jeweils gedoppelt. Dann im Reaper noch etwas aneinander ausgerichtet und mit einem Sample unterfüttert. Evtl. klingts deshalb so wie es klingt. Pinch Harmonics waren nie so meine Spezialität...

 

[-=Parcival=-]

warum ich es mag: es klingt nicht perfekt, DESHALB mag ich es, perfekte Musik höre ich seit gefühlt 20 Jahren nicht mehr, weil se langweilig ist [...]

Generell muss ich auch sagen, dass ich den zweiten Mix nicht schlecht finde. Erinnert mich an die kleinen Heavy/Power Metal Bands aus dem Beginn der 2000er, als weniger volldigital produziert wurde.
Offen gestanden finde ich deine genannten Vorbilder von der Produktion auch nicht ideal. Ist für mich der Inbegriff von steriler (und irgendwie seelenloser) Produktion.

Aber da du ja explizit nach Feedback gefragt hast:
- Sänger finde ich von der Stimme her super, hat aber technisch viele Wackler drin. Würde mal behaupten, dass allein deswegen die Produktion immer unrund klingen wird.
- Gitarre finde ich in den tiefen in der zweiten Version viel besser. Die Pinch-Harmonics finde ich leider sehr störend. Gründe s. oben + dass sie sehr stark auch automatisiert wirken (Lautstärke + ggf. noch was anderes?!). Wirken fast wie das immer gleiche Sample.
- Finde, dass sich der Bass in den Double Bass Passagen sehr stark aufschwingt. Würde dort ggf. die Kick kürzer machen + SC auf den Bass + evtl. in den Passagen mit EQ (Bass raus, klick rein). Aber das ist auch ein persönliches Ding, weil ich klickende Double Bass einfach liebe.
- Bass finde ich in Ordnung. Ich persönlich mag es, wenn die Pick Attack ein bisschen mehr durchscheint. Als Referenz für guten Bass-Sound im Metal (gibt es ja immer weniger) würde ich mal das neue Album von Sylosis nennen.

Ansonsten haben alle (?!) deine Vorbilder auch sehr dicke Synths-Teppiche unterm Sound. Ich würde wetten, dass bei der ein oder anderen Band damit auch die Gitarre zusätzlich aufgedoppelt wurde.

Alles in allem bleibe ich aber dabei: mag die Grundausrichtung des Sounds sehr gerne. Vielleicht aus Nostalgie, vielleicht aus Frust, weil ich dem modernen Power Metal kaum noch was abgewinnen kann.

 

[Ennui]

Wenn die Bass-Gitarre noch mit einer schönen Amp-Spur gelayert wäre, würde mMn der Song "fülliger" sein. Das darf ruhig mehr röhren. So klingt das wie eine gezähmte DI-Spur.

 

[Grummelrocker]

Wenn die Bass-Gitarre noch mit einer schönen Amp-Spur gelayert wäre, würde mMn der Song "fülliger" sein. Das darf ruhig mehr röhren. So klingt das wie eine gezähmte DI-Spur.

Wie genau meinst Du? Durch Amplitube 5 geht die Spur aktuell natürlich durch. Noch eine zusätzliche mit etwas Distortion?

 

[Ennui]

Wie genau meinst Du? Durch Amplitube 5 geht die Spur aktuell natürlich durch. Noch eine zusätzliche mit etwas Distortion?

Zum Beispiel.

So, wie ich den Bass in der Summe raushöre, höre ich es nur wie ein Sub-Synth.
Und wenn ich die Stems aufteile, höre ich, dass der Bass wie eine entschärfte DI klingt. Also alles, was irgendwie ein Knurren geben würde, ist weggeext. Als wären die Saiten tot.

Wenn das dein Geschmack ist, ist es natürlich okay. Ich vermute aber vergeudetes Potential, den Song noch etwas dichter zu machen.

 

[muffy]

Schön den Bass durch nen Ampeg SVT jagen und dezent OD davor.

 

[-=Parcival=-]

Wie genau meinst Du? Durch Amplitube 5 geht die Spur aktuell natürlich durch. Noch eine zusätzliche mit etwas Distortion?

Keine Ahnung, ob du dir das Beispiel angehört hast, ich nerve dich trotzdem nochmal damit. Auch weil der YT Algorithmus direkt zugeschlagen hat:
Der Sylosis-Bass Sound/Mix fand ich wirklich herausragend. Und es gibt es Tutorial dazu, daher wollte ich nochmal drauf eingehen.


View: https://www.youtube.com/watch?v=dNWNGD9qYDE

 

[FredTadge]

Habe gerade den aktuellsten Mix gehört. Gefällt mir besser als der Alte. Mehr Schmutz. Aber da geht noch was. Gitarren breiter, Snare tiefer, weniger Teppich, Bassdrum knackiger und Tiefenbereich aufräumen und dem Bass etwas Zerre geben.

Wie mischst du? Erst alles cleanen und dann Lautstärken anpassen? Versuch's mal umgekehrt. Klingt für mich alles irgendwie zu... Seelenlos. Sorry, das klingt hart, aber damit meine ich nur den Sound. Die Musik gefällt mir richtig gut, aber das klingt irgendwie alles zu sauber.

 

[Eiermann]

Wenn du Marschmusik machen willst dann ist die Snare fast perfekt, die kann dir unmöglich gefallen wenn man deinen Referenzen folgt. schlechter kann man keine Soundauswahl treffen.
Die Drums sind hier das Hauptproblem, schaffe ein gutes Fundament dann lässt sich der Rest auch nett anpassen.
Mit dem Drumsound brauchst du gar nicht weiter machen.