Doku Studioumbau, Optimierung der Raumakustik

  • Ersteller Pleytoon
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Unabhängig von den Messungen:
Hat die unsymmetrische Verteilung der Bildschirme etc.keinen negativen Einfluss?
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.
 
Ist der zufällig Vegan-Koch?

Attila Czirjak ist zumindest ein erstaunlicher Klangästhet. Faszinierender Typ, der neben Monitoren auch sehr schöne Mikros baut (Greeny, Browny).

Joa, also wenn dieser Nachschwinger bei 30Hz tatsächlich fehlerhaft ist, dann hättest du nochmal Glück gehabt.

Habe wohl tatsächglich Mist genaut :) Die Skalierung der Messergebnisse oben ist auch etwas Banane für den Überblick. Habe den Messworkshop von Black_Bender durchgearbeitet und alles entsprechend kalibriert. Wenn ich mir die Ergebnisse über das komplette Frequenzspektrum so anschaue, muss ich sagen, dass das doch gar nicht übel aussieht. Die weiter oben genannten Fatalitäten und dass dieser Raum von Grund auf komplett falsch konzipiert ist, lassen sich weder im Messergebnis noch in der Praxis feststellen ;)

Dieses Mal habe ich meine beiden Hauptsysteme gemessen. Das eine sind full range Main Monitore (Ginko Main) und das andere die regulären Ginkos im Nahfeld (Ginko Near).

Meinen jetzigen Kenntnissen über Raummessung nach, macht das einen recht soliden Eindruck für einen Mischplatz.

Mit welcher Art Musik arbeitest du?

Ich bin nicht festgelegt auf ein bestimmtes Genre. In den letzten Jahren habe ich viel Sounddesign, Mixing und Mastering für TV gemacht, Surroundmischungen für Planetarien und auf der musikalischen Seite Chöre, Orchester aber auch Bands / Einzelkünstler in den Bereichen Rock, Metal, Hiphop, Pop, Ska, usw. Auch Voiceovers für Audioguides, Filmsynchronisationen und Hörspiele sind immer wieder auf der Agenda. Versuche möglichst breitgefächert zu arbeiten, da ich selber auch eine Reihe an Instrumenten spiele und als Dienstleistung unter anderem anbiete, Songideen kreativ zu verfeinern und handgemacht zu instrumentieren.

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Also rein von den beiden Darstellungen her, finde ich den Raum jetzt auch nicht sonderlich schlecht. Klar, die 30 hz Mode ist da und wird auch nerven, sofern man was bei 30 hz machen möchte, aber alles dadrüber finde ich jetzt nicht extrem aus der Tolleranz gerissen. Bei 70 hz wird es dann nochmal ein bischen länger im Nachhall, aber das ist auch kein Drama. Lass den dann halt da nach 400-500ms unter den 60db sein, das würde mich nicht sonderlich stören. Dadrüber ist es für manche evtl. überdämmt, aber das ist mmn. eine einzige Geschmacksfrage. Ich kann in überdämmten Räumen gut arbeiten. So lange da das "Feeling" im Raum nicht über die Zeit komisch wird, weil das Ohr überhaupt keine Reflektionen mehr von den Wänden zur Orientierung bekommt, finde ich Überdämmung nicht schlimm.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Das, oder eben sowas wie n Helmi oder was aktives.
 
Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Der Bereich, an dem die Isolierung nur 15 cm dick ist, ist relativ klein im Vergleich zur gesamten Wandfläche. Das ist gerade mal an den Seiten. Die Möglichkeiten noch mehr Masse reinzupacken bieten die vier Ecken und deren Ausläufer zur Mitte hin. Da ist noch Platz der ausgefüllt werden kann. Danke für den Tipp.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Das, oder eben sowas wie n Helmi oder was aktives.

Ja, aber das ist dann eher was für eine bestimmte Mode oder? Da ist noch so viel los, da muss man erstmal noch breitbandig ran und so viel wie möglich drücken.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Das, oder eben sowas wie n Helmi oder was aktives.

Ja, aber das ist dann eher was für eine bestimmte Mode oder? Da ist noch so viel los, da muss man erstmal noch breitbandig ran und so viel wie möglich drücken.
Weiß ich nicht... die 70er Mode fällt um 55db in 270 ms, daneben die Bereiche sogar noch mehr in der selben Zeit. Das sehe ich jetzt nicht als dringend Behandlungswürdig an.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Das, oder eben sowas wie n Helmi oder was aktives.

Ja, aber das ist dann eher was für eine bestimmte Mode oder? Da ist noch so viel los, da muss man erstmal noch breitbandig ran und so viel wie möglich drücken.
Weiß ich nicht... die 70er Mode fällt um 55db in 270 ms, daneben die Bereiche sogar noch mehr in der selben Zeit. Das sehe ich jetzt nicht als dringend Behandlungswürdig an.

Ne, um ca. 45 in knapp 300ms.
 
[...] oder was aktives
Das wäre auch meine Empfehlung! Er hat sich jetzt bereits an den Raumklang, der für ihn anscheinend funktioniert, gewöhnt. Jetzt nochmal alles umbauen würde bedeuten, erneut sämtliche Studioarbeiten einzustellen, bis der Raum komplett neu designed und aufgebaut wurde. Aus raumakustischer Sicht ergibt das zwar Sinn, aber finanziell betrachtet wahrscheinlich nicht.

Sich zwei Aktive Helmholtz-Resonatoren bauen und die möglichst gut wirkend dorthin zustellen, wo niemand darüber stolpert, ist wahrscheinlich die kosten- und nervensparendste Lösung.
 
Die ganze Einrichtung hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die Raumakustik. Da ist ja nichts symmetrisch aufgebaut ;) In wie weit weiß ich allerdings nicht. Aber ich werde mal versuchen den Bassbereich noch etwas zu drücken. Hab da ich ne Idee.
Es kann auch sein, dass ich den Bassbereich bisher deshalb nicht als allzu störend empfunden habe, weil der Sweetspot der ausschließlichen Koaxsysteme recht schmal ist und in einem kleinen Bereich wirkt. Dennoch werde ich schauen was ich noch machen kann und dann ein Update posten.

Vielen Dank für euren konstruktiven Input.

Für die 30 Hz musst du an Vor- oder Rückwand richtig dick ranpacken, damit da was zuckt. Flächendeckend 50-60cm, oder bisschen weniger, wenn du verlattest, aber das geht ja momentan nicht bei dir.

Das, oder eben sowas wie n Helmi oder was aktives.

Ja, aber das ist dann eher was für eine bestimmte Mode oder? Da ist noch so viel los, da muss man erstmal noch breitbandig ran und so viel wie möglich drücken.
Weiß ich nicht... die 70er Mode fällt um 55db in 270 ms, daneben die Bereiche sogar noch mehr in der selben Zeit. Das sehe ich jetzt nicht als dringend Behandlungswürdig an.

Ne, um ca. 45 in knapp 300ms.
Stimmt, bin in einer Zeile verrutscht. Aber selbst das empfinde ich nicht als sodnerlich schlimm. Wir sind hier im Bassbereich. Klar, weniger wäre sicherlich nett, aber 400-500ms im Bass ist jetzt kein richtiger Showstopper mmn.
 
Ja ich denke es ist sehr erträglich, aber ihr habt schon recht, es gibt noch Optimierungsspielraum. Ganz so verheerend wie @coffee boy den Raum einschätzt ist er in der Realität nicht und ich glaube auch nicht, dass wir grundlegend alles falsch gemacht haben. Das würde mich auch schwer wundern, da ich Leute mit ihm Boot hatte, die schon mehrere Studios in und außerhalb Deutschlands gebaut haben. Aber jetzt wo die Messergebnisse vorliegen und ihr das richtig erkannt habt, fällt mir das Nachschwingen tatsächlich auf. Der Raum weist bewusst einige Schrägen auf und die Ecken bestehen ja aus einer Konstruktion, hinter der noch sehr viel Platz zum Füllen ist. Vorne steckt auch einiges an Füllmaterial drin. Hinten in den Ecken neben dem Sofa ist noch Platz. Habe vorhin einen Stapel Füllmaterial vom Dachboden geholt und auf die beiden Seiten verteilt. Tatsächlich hat das schon etwas gebracht. Nun werde ich da einfach mal noch mehr Masse reinhauen und hören was passiert. Wenn das jetzt schon im Tiefbassbereich was gebracht hat, bin ich sehr zuversichtlich, dass noch ein bisschen was geht.

Sehr cool, dass ihr da so schnell Feedback gegeben habt! Manchmal braucht man einen kleinen Wachrüttler als Ephiphanietrigger :)
 
Moment mal... Da ist echt noch keine Wolle drin?

Doch, da ist schon etwas drin. Wer behauptet, da sei kein Material drin zur Dämmung? Es ist nur noch Platz für mehr ;) Es ist eben bisher nicht massiv, das muss ich zugeben.
 
Der Zwischenraum ist ja sowieso schon dort, also steck da einfach so viel Sonorock rein, wie geht.
Je mehr du da reinsteckst, desto mehr killst du aber wahrscheinlich auch noch den Hochton und der ist ja schon an der unteren Grenze.
Solltest dir also vielleicht noch überlegen, wie du den wieder etwas zurückbekommst, vielleicht kannst du ja noch was verlatten?
Die Stoffbespannung wurde ja schon angesprochen, die fällt etwas ab hinter der restlichen Optik, weil der Rest so gut aussieht. Wäre vielleicht gar nicht so schlecht, das damit zu kaschieren.
 
Das finde ich einen sehr guten Vorschlag. Grundsätzlich wollte ich noch Blenden usw an gewisse Stellen machen zum Kaschieren. Aber wie das eben so ist... was man nicht innerhalb von 3 Tagen macht... Endlich hat 2021 auch wieder einen erweiterten Sinn :D
 
Das finde ich einen sehr guten Vorschlag. Grundsätzlich wollte ich noch Blenden usw an gewisse Stellen machen zum Kaschieren. Aber wie das eben so ist... was man nicht innerhalb von 3 Tagen macht... Endlich hat 2021 auch wieder einen erweiterten Sinn :D

Kannst dir ja überlegen, ob du in die Zwischenwände noch quasi Seitenwände reinbekommst, um so abzudichten, dass du solche Schlitzplattenabsorber daraus machst, wie @coffee boy mir das damals empfohlen hat. Solange es wirklich Kästen sind, kannst du mit der richtigen Schlitzbreite/Porösität nicht nur den Hochton wieder zurück bekommen, sondern auch noch eine höhere Wirksamkeit der Absorption im Bassbereich erreichen. (s. der Thread zu meinem Raum). Könnte allerdings kniffelig werden, weil du auch die Racks und so schon in die Gestelle eingelassen hast.

Ansonsten nimm dir einfach Black Benders Keller-Thread zum Vorbild, wo er mit Laminat verlattet hat.
 
Kannst dir ja überlegen, ob du in die Zwischenwände noch quasi Seitenwände reinbekommst, um so abzudichten, dass du solche Schlitzplattenabsorber daraus machst

Das ist mal eine echt geniale Idee! Das könnte den Raum optisch auch noch um einiges aufwerten. Darüber mach ich mir Gedanken. Könnte sich sehr interessant umsetzen lassen. Boah jetzt hast du mir einen Flo ins Ohr und innere Auge gesetzt!
 

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