MAC vs PC Vor und Nachteile

[Lobotomeandyou]

Somit verarscht Apple Kunden und Arbeiter stärker als die Konkurrenz es tut.

 

[HRF]

Was soll´s, diese Art der Argumentation entzieht sich meinem Horizont.
Ich arbeite lieber mit Fakten als Vermutungen.

 

[Lobotomeandyou]

Ich arbeite lieber mit Fakten als Vermutungen.

Naja, Herstellungskosten und Gewinnspanne sind ja keine Vermutungen, sondern Fakten. Und dass die Zulieferer in China die gleichen sind wie für die Konkurrenz, ist ja auch ein Fakt.

Aber vielleicht ist ja was dran, an der Behauptung, dass Apple User ein bissken (denk)fauler sind.

Mir isses egal.

 

[sonnie]

Mir isses egal.

Anscheinend ja nicht.

Woher weißt du, dass da die gleichen Teile verbaut werden? Die gleichen Entwicklungskosten? Die gleichen Zulieferer? Die gleichen Wertstoffe in den Teilen und Gehäusen?

Belege doch deine "Fakten" mit Fakten, damit es echte Argumente werden.
Aber es ist ja leicht über eine andere Interessengruppe herzuziehen, gerade Apple-Nutzer sind ja eh gleich alle Fanboys und Blindkäufer, stimmts?

 

[Lobotomeandyou]

Anscheinend ja nicht. zwinker

Doch. Ist ja nicht meine Kohle, die Apple User sinnlos verschleudern.

Aber es ist ja leicht über eine andere Interessengruppe herzuziehen, gerade Apple-Nutzer sind ja eh gleich alle Fanboys und Blindkäufer, stimmts?

So führen sie sich z.T. jedenfalls auf, ja!

Woher weißt du, dass da die gleichen Teile verbaut werden?

Ist es so schwierig zu verstehen? Ich gab eben bereits 'nen Link, in dem die Gewinnspanne der aktuellen iPhone Generation angegeben ist.
Dass es nun zu 100% die gleichen Bauteile in jedem Fall sind, behaupte ich nicht. Aber sie lassen genauso billig produzieren und vieles von dem ist nun mal der gleiche billige Ramsch.
Und so eine Gewinnspanne können die Konkurrenzprodukte gar nicht haben, weil sie nicht einmal annähernd so teuer sind.

Zum i5er diese Info:
http://www.zdnet.de/41556532/samsung-liefert-trotz-patentstreit-a5-prozessor-fuer-apples-iphone-5/

beim i7er wird es wieder so sein:
http://www.pcgameshardware.de/iPhone-7-Smartphone-259781/News/iPhone-7-A9-Chips-von-Samsung-1155560/

Das nur mal zum Smartphonemarkt.

Das Innenleben eines aktuellen MAC Rechners müsste ja auch bekannt sein. Da kann man ja mal abgleichen, was die Komponenten für sich genommen Kosten und einen ähnlich aufgebauten Windows PC gegenüberstellen. Dürfte ja nicht schwierig sein, zu erknennen, dass Apple Rechner de facto überteuert sind.

Hier nochmal Testergebnisse zur aktuellen Smartphonegeneration:

http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Handys--index/index/id/900/
Das aktuelle iphone auf Platz 22, mit Abstand das misesete Preis-Leistungsverhältnis.

 

[synthpark]

Somit verarscht Apple Kunden und Arbeiter stärker als die Konkurrenz es tut.

Tastatur, Gehäuse, Bildschirm sind besser als viele Windows Rechner.

Aber die UHU Klebetechnik der Innereien ist nicht mehr mein Fall, weshalb sich das mit Apple erledigt hat.

 

[sonnie]

Um die Diskussion von der fehlplatzierten iPhone Diskussion wieder auf Computer zu leiten:

Wenn ich das aktuellste Mac Book Air nehme, dazu einen Vergleichsrechner suche, dann ist das XPS13 ein ebenbürtiger Konkurrent. Aber hat seine Defizite und kostet mit (besserer) Ausstattung mehr. Mit schlechterer weniger und ist nicht so flach (was heißt, da wurden sich nicht so viele Gedanken gemacht).

Nehme ich das neuste Mac Book Pro, dann bekomme ich ähnliche PCs auch zu ähnlichen Preisen. Nur, dass Apples Laptops nicht nach einem halben Jahr 500€ weniger kosten. Dementsprechend sinnvoll ist es auch, die Teile geschäftlich 4 JAhre abzuschreiben und dann ca. 50% des Neuwerts wieder rein zu bekommen. Es geht hier doch um die, die damit Geld verdienen = Professionelle, oder?

So führen sie sich z.T. jedenfalls auf, ja!

Dann bist du ein blinder MS-Fanboy der sich gern ausspähen lässt und Updates fortan zwangsinstallieren lässt? Oder gar einer der noch blinderen Linux-Jünger, die alle konvertieren wollen? Dieses Jahr wird Linux alle Desktop-OS ablösen. Das ist eine genauso dämliche Argumentation.

 

[Lobotomeandyou]

Tastatur, Gehäuse, Bildschirm sind besser als viele Windows Rechner.

Jo, bestimmt.

Aber das rechtfertigt nicht den immensen Preisunterschied.
Dazu kommen dann noch überteuerte Preise für etwaige Kleinstteile und Zusatzprodukte, Einschränkungen in der Erweiterbarkeit usw.

 

[Lobotomeandyou]

Nehme ich das neuste Mac Book Pro, dann bekomme ich ähnliche PCs auch zu ähnlichen Preisen. Nur, dass Apples Laptops nicht nach einem halben Jahr 500€ weniger kosten. Dementsprechend sinnvoll ist es auch, die Teile geschäftlich 4 JAhre abzuschreiben und dann ca. 50% des Neuwerts wieder rein zu bekommen. Es geht hier doch um die, die damit Geld verdienen = Professionelle, oder?

Äh, das war der Ausgangspost:

Halli hallo,

auf der Suche nach einer wirklich stabilen Lösung bin ich nach ein paar mal wechseln zwischen Macs und selbstgebauten Win Rechnern letztlich bei DA-X gelandet und hab hier ne schöne Maschine gekauft. Riesen Pluspunkt zum Selbstbauen - Das Teil ist so leise, dass man im gleichen Raum aufnehmen kann.

nach einem halben Jahr gabs das Problem, dass eine SSD deutlich langsamer wurde.
Nach vielem hin und her war das Problem bekannt: der Festplattentreiber musste aktualisiert werden.
Warum, das plötzlich auftrat weiss ich nicht - aber es hat viel Zeit und Mühe gekostet, die Lösung zu finden. Und wenn ein Projekt drängt, will man sich nicht mit so was rumschlagen.

Ich vermute allerdings, dass der Fehler durch ein Win update kam (win7), und habe das Gefühl, dass Windows System-updates kritischer für Audioproduktionen sind, als bei OSX.

Gibts hier Leute, die viel mit den Maschinen testen und was dazu sagen können?




Von professioneller Nutzung lese ich da nix.

Und - unter uns - es soll auch Apple Rechner geben, die keine 4 Jahre überstehen. Geht auch gerüchteweise so um.

 

[Gel Mitglied 63621]

Gähn...! Was für eine Zeitverschwendung!?
Nun, wer es sich leisten kann, kauft halt was Innovation-Design-Stabilität- ect. ausmacht und wenn es halt etwas teurer ist ...ist doch völlig ok.!
Diese "ewigen" gleichen, verzweifelten Argumente..haben doch etwas von .."ich kauf mir einen Golf .. der Mercedes ist doch extrem überteuert.." Da schwingt immer ein wenig ...naja mit.

 

[Lobotomeandyou]

Dann bist du ein blinder MS-Fanboy der sich gern ausspähen lässt und Updates fortan zwangsinstallieren lässt?

Na, du bist ehrlich so naiv, zu glauben, dass aktuelle Mac-Betriebssysteme ausspähsicher sind?

Nee, Fanboy bin ich von nix. Kann aber weder über Betriebssystem, noch Rechner meckern. Und das Dingen ist jetzt auch schon 4 Jahre am Start.
Ich lass mir nur nix von billigen Werbemaschen suggerieren.

 

[Kollege]

Wenigstens ist Apple (zumindest laut Medien) die afaik EINZIGE Firma, die in den Werken tatsächlich etwas verändern will

Öhm. Deshalb ja meine Frage. Ist was passiert? Oder hat man nur dafür gesorgt, daß keiner mehr darüber redet? Ist ja schon ne Weile her.

 

[sonnie]

Na, du bist ehrlich so naiv, zu glauben, dass aktuelle Mac-Betriebssysteme ausspähsicher sind?

Nein, aber darum gehts auch nicht. Apple war doch mit OSX deswegen nicht zuletzt in den Schlagzeilen, oder? Und weil es andere tun KÖNNTEN, ist es okay, wenn es das eigens angehimmelte OS offensichtlich macht?

Nee, Fanboy bin ich von nix. Kann aber weder über Betriebssystem noch Rechner meckern. Und das Dingen ist jetzt auch schon 4 Jahre am Start.

Na, da hat dich die Werbung von MS und Konsorten aber ziemlich um den Finger gewickelt.

Öhm. Deshalb ja meine Frage. Ist was passiert? Oder hat man nur dafür gesorgt, daß keiner mehr darüber redet? Ist ja schon ne Weile her.

Das weiß ich leider nicht. Vermutlich ein Teil von beiden.

 

[Lobotomeandyou]

Na, da hat dich die Werbung von MS und Konsorten aber ziemlich um den Finger gewickelt.

???

LOL

Wenn man einen Rechner braucht, dann holt man sich einen. So einfach ist das. Die Leistungsdaten müssen stimmen und ich muss meine Software drauf ordentlich zum Laufen bringen. Das ist alles.

 

[AWF]

Ich bin nicht Einstein, aber ich habe evtl. eine Formel:


Ich finde Mac überteuert und schlecht = mein Windows läuft einwandfrei, nie Probleme.


Sind doch immer die selben Schwätzer. Und wenn man dann fragt:

"ja, was hast du denn für einen PC?"

kommt prompt die Standardantwort:

"ich habe den PC selbst zusammen gestellt"

Was wiederum zur nächsten Formel führt:

ich habe den selbst zusammen gestellt = ich habe nicht nur für einen Mac keine Kohle, sondern auch nicht für eine fertige PC Workstation

 

[sonnie]

Na, da hat dich die Werbung von MS und Konsorten aber ziemlich um den Finger gewickelt.

???

LOL

Wenn man einen Rechner braucht, dann holt man sich einen. So einfach ist das. Die Leistungsdaten müssen stimmen und ich muss meine Software drauf ordentlich zum Laufen bringen. Das ist alles.

Siehst du, diese Argumentation muss ich mir als OSX-Nutzer von Menschen wie dir immer wieder anhören. Natürlich ist das gequirlter Stuhlgang. Aber sofern man nicht selbst betroffen ist, lässt sich schön nachtreten.

Und wieso kam statt dem letzten Satz anfangs die Argumentation, das diesen sinnfreien Schlagabtausch erst möglich/nötig gemacht machen? Warum dieses sinnfreie Apple-gebashe?

edit: Mein großes Problem mit Apple: Man kann ohne Support (außer beim mittlerweile veralteten MacPro) nichts mehr selbst tauschen. Bei allen neuen iMacs muss ich den Bildschirm abbauen um Teile zu tauschen, die dann hoffentlich nicht verklebt oder verlötet sind. Apple ist in ihren iPhones der ersten Serie mit den Sollbruchstellen auf die Nase gefallen - ironischer Weise haben sie es trotzdem geschafft, den Kram unter die Leute zu bringen. Jedes Jahr wieder. Bei all meinen Windows-Rechnern (Desktop + Laptop) kann ich fast alles selbst tauschen, für einen kleinen Kostenaufwand. Deswegen bin ich aktuell kein Fan mehr von Apple. Die alten MacPros verbrauchen mit auch zuviel Strom und sind zu laut - Potenter als manch neuer Mac Mini oder iMac sind sie aber immer noch. die neusten Mac Minis sind auch der absolute Witz, was die Hardware angeht, nur gibt es keine Alternative. Dennoch fahre ich mit OSX immer noch am besten und muss in den sauren Apfel beißen D) mir die Hardware zu kaufen - oder wie bei meinem Hackintosh zu basteln und gern mal ein paar graue Haare zu bekommen.

 

[Lobotomeandyou]

Und wieso kam statt dem letzten Satz anfangs die Argumentation, das diesen sinnfreien Schlagabtausch erst möglich/nötig gemacht machen? Warum dieses sinnfreie Apple-gebashe?

Mensch, ihr Apple Jünger seid ja extrem sensibel.
Was hat das mit Gebashe zu tun, wenn man erwähnt, dass das Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmt?

Gegen das OS z.B. hab' ich ja nicht mal was geschrieben. Wer bereit ist, für ein komfortables Betriebssystem, welches weniger Hirn voraussetzt, mehr Geld auszugeben, der soll es meinetwegen tun. Aber die Hardware rechtfertigt den überhöhten Preis nicht.

 

[wye]

Mir ging es beim Laptop um den Preis (leicht gebraucht nicht mehr als 700 Euro), Laufzeit, Thunderbolt (wegen Latenz, UADs Apollo Twin ist da übrigens mistig ohne deren DSP), Touchpad, Nicht-Fleckigkeit der Überfläche, sehr gutes Touchpad, eigentlich kein Lüftergeräusch.

Da ist das Macbook Air ziemlich konkurrenzlos.

Treiber musste ich, genau so wie auf dem PC für die Apollo und Zoom Interfaces, runterladen.
Der Apple Browser ist nicht so konfigurierbar wie Firefox, lausig wenig Gesten, also genauso wie PC Firefox, Reaper, Transcribe drauf.....da gibt es also keine Unterschiede.

Tastatur kann mit alten Thinkpads nicht mithalten.

Mein Traum wäre Surface Pro mit Thinkpad Keyboard und Scharnier zum kompletten Drehen, Apple Thunderbolt/das brandneue Apple Touchpad, 1 G SSD, helleres Display und außen 2. Display mit E-Reader Technik für den Sonnenschein. Kein Geklebe im Innern.

Das Stabilste ist aber mein PC mit RME AIO, da mache ich am meisten mit großem Bildschirm.

Unglaublich dämlich: Habe den New Yorker abonniert (kostenpflichtig), kann den nur auf dem Ipad lesen, ältere gekaufte!!!! Songs lassen sich manchmal nicht mit Transcribe öffnen, auch das Umwandeln klappt nicht.

Ach ja Laufzeit sinkt natürlich mit Zoom Tac2r (bus powered, hat kein Netzteil) auf wahrscheinlich 4-5 Stunden, hatte ich oben nicht erwähnt.

 

[sonnie]

Mensch, ihr Apple Jünger seid ja extrem sensibel.

Naja, es geht nur nicht in die Köpfe der MS-Fanatiker, dass es Apfelfanboys und -Nutzer gibt und diese sich tatsächlich unterschieden. Außerdem sollte man zwischen iOS und OSX unterscheiden.

Tastatur kann mit alten Thinkpads nicht mithalten.

Mein Traum wäre Surface Pro mit Thinkpad Keyboard und Scharnier zum kompletten Drehen, Apple Thunderbolt/das brandneue Apple Touchpad, 1 G SSD, helleres Display und außen 2. Display mit E-Reader Technik für den Sonnenschein.

Das wär ein Traum. Ich schreibe immer noch gern auf meinem X201 und schalte es deswegen auch ein. Außer das zweite Display - das können die sich für iOS Geräte aufheben, denn die nutze ich nicht und möchte dafür auch nicht zahlen.

eigentlich kein Lüftergeräusch.

Der ist ja auch quasi dauer-aus.

 

[wye]

Das traumatischste Erlebnis auf dem PC war vor 9 Jahren die Terratec 64XL (1 Jahr Getune, auch von CT Mitarbeitern ohne Ergebnis, Tc Electronics Firewirekarte war auch unglaublich, wie ein Tierexperiment mit mir), die Suche nach der Aktivierung der Tastatur bei einem billig Touch Laptop Lenovo, da war Alice im Wunderland gar nichts dagegen, tausend Wege in die Systemsteuerung und Kacheln ins Nirvana. Absolut psychedelisch.

Vor einem Jahr das Säubern eines brandneuen billig Lenovos von vorinstallierter Malware. Was dort für eine Scheiße installiert war, man konnte gar nicht surfen. Lauter Pop Ups, hat ne Stunde gedauert.

Der gebrauchte Mac Air (kein Netzwerkstecker) lies sich erst nach 8 Stunden über einen Schrott Wlan Router zurücksetzten, dachte, die hätten mir ein kaputtes Exemplar verkauft, nein, war scheinbar irgendeine Inkompatibilität mit dem Fritzbox Router.....