KH80/KH120

[synthpark]

Ein sehr schönes Thema für eine Bachelor-Arbeit. Wer will?

 

[SilentWarrior]

Ein sehr schönes Thema für eine Bachelor-Arbeit. Wer will?

Niemand, da hat man gleich die "teuren" Frauen am Hals

 

[SilentWarrior]

Ich finde, es wäre generell einmal interessant, einen Mix "bottom up" stufenweise mit gleichem Spurenmaterial vergleichend unter Kollegen aufzubauen.

Irgendein Popsong, muss nichts tolles sein, mit Anteilen an synthetischen Instrumenten, Naturinstrumenten und am besten akustischen Drums.
Alle gehen von selben, unveränderten, Spurmaterial aus - so 15 - 20 Spuren, wie bei einer 2" 24 Track Produktion.

STUFE 1
Nichts ist erlaubt.
Reines Monomischen.
Kein Panning, kein EQ, keine Kompression - Nichts - die Inserts sind leer.
Die Kanäle werden mono Summiert und das war es.

Nur "by fader" - reines Pegelmischen.

Würde mich interessieren, wo die Mischungen zu einander verglichen denn überhaupt landen...
Rein aus der Fachschaft her.

An sich ist die Idee OK, aber dann wären wir genau da wo wir schon sind: ein unfertiger Mix.

 

[synthpark]

Ich glaube dieses Video zeigt die Problematik mit den Neumänner ziemlich gut.
Auf den Neumänner klingt es immer fertig, Mix done, auf den NS10 eher "wir müssen noch am Mix arbeiten".


View: https://youtu.be/WdKrvOJKSEk?t=94

OMG

Erstmal stehen die Neumanns weiter unten und haben einen überbetonten Bass in seiner Aufstellung.
Trotzdem klingt der Sound aus denen natürlicher und eher danach, was später der Hörer vorgesetzt bekommt.
Die Mixe auf den NS10 klingt für meine Ohren nicht danach, dass noch am Mix gefeilt werden muß,
es klingt einfach kastriert wie immer. Das ist doch fertiges Material, wenn der Mix danach klingt, dass
er unfertig ist, dann liegt es an den Monitoren selbst, und am eigenen Verlangen, dass die NS10 anders
klingen sollen, als sie es tun.

Ich habe NS10 und eine Aufstellung ohne Console oder Tisch drunter macht überhaupt keinen Sinn,
wie man auch in diesem Video klar hört. Man braucht einen Bassboost durch eine Console-Aufstellung.
In meinem Fall sind die NS10 derzeit ohne Job, ich hab sie abgebaut, weil keine Aufstellung irgendwie
vorteilhaft war. Ich erinnere mich an andere Zeiten, wo ein anderer Raum sehr vorteilhaft den Frequenzgang
beeinflusst hatte.

 

[Cliff-Benz]

Darum dreht sich doch der Thread.

Alle KH Mixe klingen unfertig in meinen Ohren.
Und das auch über andere Abhören.

Ja, einige andere Teilnehmer inklusive mir empfinden es eben nicht so.
Es hat sicherlich auch einen Grund warum die Neumann Monitore in den letzten 10-15 Jahren als Verkaufsschlager
in viele Pro Studios gewandert sind. Ich finde zum mixen die Neumanns (erst KH120 --> jetzt habe ich die KH120II)
die besten die ich in den letzten 23 Jahren hatte. (NS10, dann Alesis Monitor 1, dann Adam, Yamaha HS8, Genelecs 8330)

Momentan habe ich neben den KH120II noch meine modifizierten Auratones als "Grotboxes" als 2. Paar angeschlossen.
Oft checke ich auch meine Mixes zum Schluss über die AirPods. Ich vermisse nichts.

 

[SilentWarrior]

Es hat sicherlich auch einen Grund warum die Neumann Monitore in den letzten 10-15 Jahren als Verkaufsschlager
in viele Pro Studios gewandert sind

Was verstehst du unter Pro Studio?

 

[Cliff-Benz]

Was verstehst du unter Pro Studio?

Alles was nicht nach Kinderzimmer, Esszimmer, Schlafzimmer, Abseite aussieht
Obwohl die Übergänge zwischen Homestudio und Pro ja heutzutage
fließend sein können.

 

[LM18]

Ich würde den Begriff "Pro" eher daran knüpfen wollen, dass Derjenige von der Qualität seiner Entscheidungen leben muss und dafür dann Rechnungen stellen darf.
Und er damit länger als 5 Jahre in den Märkten vertreten ist.

 

[SilentWarrior]

Anhang anzeigen 126806

Alles was nicht nach Kinderzimmer, Esszimmer, Schlafzimmer, Abseite aussieht
Obwohl die Übergänge zwischen Homestudio und Pro ja heutzutage
fließend sein können.

Ja, da sind Pro Monitore zu sehen, KH310

 

[SilentWarrior]

Ich würde den Begriff "Pro" eher daran knüpfen wollen, dass Derjenige von der Qualität seiner Entscheidungen leben muss und dafür dann Rechnungen stellen darf.
Und er damit länger als 5 Jahre in den Märkten vertreten ist.

Ja aber die kleinen Neumänner sind eher im Semi Pro Bereich zu finden.

 

[LM18]

Ja aber die kleinen Neumänner sind eher im Semi Pro Bereich zu finden.

Nun ja - was ist dann "Semi Pro"?

Nebenberuflich, aber mit Veröffentlichungen die an's Netz gehen?
Auch dann muss die Qualität genauso stimmen, wenn die Arbeiten nicht im eigenen Stall verwaltet werden sondern an zahlende Kunden gehen.

Und alles Andere ist dann eigentlich nur Kokolores, wenn man ohnehin nur aus Seiner Ecke, in der man drinsitzt, rausgröhlt und das Ganze sowieso keiner wirklich hören mag und man sich im Grunde nur versucht Freunde zu kaufen oder Ego-Cosmetics...

 

[Cliff-Benz]

Ja, da sind Pro Monitore zu sehen, KH310

Korrekt. Die Neumänner 80/120/310 haben alle eine sehr ähnlich zu vergleichende Klang-Signatur.
Ist ja bei anderen Marken nicht anders. Wer die Genelec 8040 vom Sound nicht mag, wird selten mit den 8050 glücklich.

 

[SilentWarrior]

Nun ja - was ist dann "Semi Pro"?

Das ist jemand der nicht Top Notch abliefern muss weil die Kundschaft auch nicht Top Notch bezahlt

Da ist nun einmal ein gewisser Spielraum in der Qualität.

Und jeder Semi Pro der irgendwann zu Pro wechseln wird, wird auch Abhörseitig sich verbessern wollen.
Dann stehen halt die 310er da.
Oder ATC oder oder.

 

[synthpark]

Korrekt. Die Neumänner 80/120/310 haben alle eine sehr ähnlich zu vergleichende Klang-Signatur.
Ist ja bei anderen Marken nicht anders. Wer die Genelec 8040 vom Sound nicht mag, wird selten mit den 8050 glücklich.

Die 8040 klingen anders als die 8050er. Die 8050er haben eine fiese Betonung bei 3 kHz, die den 8040ern fehlt.
Letzteren würde ich klar den Vorzug geben.

 

[SilentWarrior]

Korrekt. Die Neumänner 80/120/310 haben alle eine sehr ähnlich zu vergleichende Klang-Signatur.
Ist ja bei anderen Marken nicht anders. Wer die Genelec 8040 vom Sound nicht mag, wird selten mit den 8050 glücklich.

Das kann ich so nicht bestätigen.

 

[Froschkapitaen]

Ich glaube, hier gibt's einen Korrelation/Kausalität Fehlschluss (der Muffy kann das bestimmt auf Latein )

 

[SilentWarrior]

Das ist doch fertiges Material, wenn der Mix danach klingt, dass
er unfertig ist, dann liegt es an den Monitoren selbst, und am eigenen Verlangen, dass die NS10 anders
klingen sollen, als sie es tun.

Das war doch die Sache mit den NS10:
Erst wenn es darauf gut klingt ist es auch gut.

Ich werde mal einen reinen CLA10 Mix machen. Nur Plugins verwenden die ich auch kenne, also keine Tests oder sonst irgendwelche Experimente.
Ich glaube auf Cambridge gab es diesen Angelo Boltini mit 70 Spuren in etwa.
Da ist irgendwie alles dabei, also eine gute Spielwiese.

Ich lasse auch die Audeze und meinen Sub weg.

Dann wäre ein reiner CLA10 bzw. NS10 Mix zu hören.

 

[synthpark]

Das war doch die Sache mit den NS10:
Erst wenn es darauf gut klingt ist es auch gut.

Das sind doch nur Sprüche im Netz.
Bei ungünstiger Aufstellung klingt einfach gar nichts auf denen gut.
Und wenn doch, dann ist der Mix falsch und hat zuviele Bass oder Tiefmittenanteile.

 

[SilentWarrior]

Das sind doch nur Sprüche im Netz.
Bei ungünstiger Aufstellung klingt einfach gar nichts auf denen gut.
Und wenn doch, dann ist der Mix falsch und hat zuviele Bass oder Tiefmittenanteile.

Bei ungünstiger Aufstellung sollte jeder Monitor nicht gut klingen, aber es gibt welche die immer schön klingen.
Ist ja auch nicht richtig oder?

Und jeder NS10 User weiß wie er die aufstellen sollte.

 

[Feel Inc.]

Ich mache ein simples Beispiel:

Kai Tracid - Your own reality (Tracid Mix).

Auf Tannoy Ellipse war ein tontechnischer Fehler sofort zu hören, auf KS Digital C88 überhaupt nicht.
Auf Dynaudio LYD48 gerade so.

Finde den Fehler und gib bescheid was es ist. Du hast ja ein geschultes Ohr und Monitore spielen ja keine extreme Rolle.

Boah, nicht aufgelöste Rätsel, das triggert mich... Ich kaufe ein A und möchte lösen:
Von ca. 1:52 bis ca. 2:45 ist rechts leise ne Hihat im Offbeat zu hören... entweder Fader nicht richtig runtergezogen oder Bleeding... würde auf ersteres tippen.
Gehört auf APS Klasik 2020 im behandelten Raum und ungeschulten Ohren.
Richtig? Wieviele Gummipunkte erhalte ich dafür?