ein paar Fragen zu Breitbandlautsprechern

[cpeb]

Hallo,
folgende Fragen zu Breitbandlautsprechern habe ich (ich weiß, dazu gibt es hier schon eine Menge Info, Stichwort Brüllwürfel, aber ich fand auf die Schnelle keine Antwort auf meine Fragen:
1. Gibt es große Unterschiede zw. Auratone u. Avantone oder ist es eig. egal von welcher Fa. der Würfel stammt?
2. Reicht ein (Mono-) Würfel aus oder ist ein (Stereo-) Pärchen ratsam?
3. Gibt es eine preiswerte Endstufe, die Ihr empfehlen könnt oder sollte man lieber gleich zu den aktiven (Avantone) greifen?

 

[cpeb]

Ich nochmal...vielleicht hat ja einer ein Einsehen und beantwortet kurz meine Fragen. Wäre nett.

 

[Schlumpfpeter]

Verstärker, Hausmarke von Thomann, die lüfterlose Endstufe ist gut. Das kleine Modul tut als Alternative auch seinen Dienst.

Mono reicht aus, zumindest wenn man damit so arbeitet, wie im Brüllwürfelthread beschrieben. Zwei sind dann sogar kontraproduktiv.

Deine Überschrift ist unpassend, das sind keine klassischen Breitbänder, sind eher Bandpass Lautsprecher. Generell muss man gucken welcher funktioniert, die Klingen alle anders, manche funktionieren, manche nicht.

Ich glaube Auratone ist mittlerweile Behringer und Avantone ist teurer aber gut. Lange her dass ich die selber gehört habe, ich habe selber gebaut und würde es wieder tun.

 

[Graham]

1. Gibt es große Unterschiede zw. Auratone u. Avantone oder ist es eig. egal von welcher Fa. der Würfel stammt?

Bei Gearslutz drüben ist man sich einig, das die Qualität stark abfällt vom Aura zum Ava.

 

[mruebsam]

Es git gibt auch noch ganz andere. Man muss halt wissen, was man mit Breitbändern machen möchte
Ich kann von United Minority die Ginko empfehlen. Die sind dann aber auch eine ganz andere Preisklasse, bieten aber einen erheblichen Mehrwert beim Mixen...

 

[Schlumpfpeter]

Es git gibt auch noch ganz andere. Man muss halt wissen, was man mit Breitbändern machen möchte
Ich kann von United Minority die Ginko empfehlen. Die sind dann aber auch eine ganz andere Preisklasse, bieten aber einen erheblichen Mehrwert beim Mixen...

Das stimmt, aber das sind ja jetzt dann auch eher vollwertige Monitore. So wie ich ihn hier verstehe geht es ihm ja eher um Lautsprecher mit dem eingeschränkten Frequenzgang. Ich denke er hat einfach einen etwas unglücklichen Titel gewählt.

Die Arbeitsweise mit den Ginkos und den Brüllwürfeln ist ja doch eklatant unterschiedlich, wobei ich die Ginkos auch wirklich gerne mal live hören würde, ich traue denen großes zu. Einzig das Bassreflexrohr irritiert mich etwas, da hätte ich lieber ein größeres Boxenvolumen oder eben keinen Sub, sodnern 2-Wege und damit die Möglichkeit den BB höher abtrennen zu können. So wirkt es auf mcih als hätte der Entwickler versucht aus dem BB das letzte bsichen Bass raus zu quetschen, damit man die Übergangsfrequenz zum Sub so tief gestalten kann, das es akustisch nciht mehr so relevant ist, wie weit er vom Satelitentreiber weg steht. Kann trotzdem geil klingen, klänge aber wahrscheinlich ohne Reflex noch geiliger, wenn nicht sogar am geilingsten!!

 

[mruebsam]

Das stimmt, aber das sind ja jetzt dann auch eher vollwertige Monitore. So wie ich ihn hier verstehe geht es ihm ja eher um Lautsprecher mit dem eingeschränkten Frequenzgang. Ich denke er hat einfach einen etwas unglücklichen Titel gewählt.

Die Arbeitsweise mit den Ginkos und den Brüllwürfeln ist ja doch eklatant unterschiedlich, wobei ich die Ginkos auch wirklich gerne mal live hören würde, ich traue denen großes zu. Einzig das Bassreflexrohr irritiert mich etwas, da hätte ich lieber ein größeres Boxenvolumen oder eben keinen Sub, sodnern 2-Wege und damit die Möglichkeit den BB höher abtrennen zu können. So wirkt es auf mcih als hätte der Entwickler versucht aus dem BB das letzte bsichen Bass raus zu quetschen, damit man die Übergangsfrequenz zum Sub so tief gestalten kann, das es akustisch nciht mehr so relevant ist, wie weit er vom Satelitentreiber weg steht. Kann trotzdem geil klingen, klänge aber wahrscheinlich ohne Reflex noch geiliger, wenn nicht sogar am geilingsten!!

Ich kenne den Entwickler schon seeehr lange... und er weiß, was er tut
Die Ginkos sind übrigens keine Bassreflexlautsprecher. Das Ziel von Attila war es einen Lautsprecher zu entwicklen, der keine Phasensprünge hat und so gut wie keine (Vor- &) Nachschwinger produziert. Genau das passiert aber bei Bassreflex; und deswegen hat die Ginko keinen Bassreflex

Mittlerweile gibt es das Set mit dem Subjekt Seismo, die ich mir aber immer noch nicht angehört habe Das sieht dann echt vielversprechend aus. Man darf sich halt nicht aus dem Sweetspot bewegen...

 

[Schlumpfpeter]

Ich kenne den Entwickler schon seeehr lange... und er weiß, was er tut
Die Ginkos sind übrigens keine Bassreflexlautsprecher. Das Ziel von Attila war es einen Lautsprecher zu entwicklen, der keine Phasensprünge hat und so gut wie keine (Vor- &) Nachschwinger produziert. Genau das passiert aber bei Bassreflex; und deswegen hat die Ginko keinen Bassreflex

Ja, genau deshalb finde ich auch Bassreflex so kacke

Wo hab ich das denn dann her das das Bassreflex ist? Ich meinte ich hätte auf den Bildern immer eine kleine Öffnung gesehen?

 

[mruebsam]

Ja, genau deshalb finde ich auch Bassreflex so kacke

Wo hab ich das denn dann her das das Bassreflex ist? Ich meinte ich hätte auf den Bildern immer eine kleine Öffnung gesehen?

Nope

 

[cpeb]

Moin! Danke für Eure Antworten. Zum Titel: Ich lass mich gerne belehren was die Bezeichnung der Monitore anbetrifft aber sie werden immer wieder (Amazona, Digitalaudionetworx...) als Breitbandlautsprecher bezeichnet.

 

[cpeb]

...und wenn obige Monitore keine klassischen Breitbandlautsprecher sind worin liegt der Unterschied zu echten Breitbändern (z. B. Fostex 6301)?

 

[mruebsam]

Moin! Danke für Eure Antworten. Zum Titel: Ich lass mich gerne belehren was die Bezeichnung der Monitore anbetrifft aber sie werden immer wieder (Amazona, Digitalaudionetworx...) als Breitbandlautsprecher bezeichnet.

Das ist auch so. Nur sind Breitbänder nicht gleich Breitbänder
Die meisten Breitbänder decken einfach günstig wein breites Frequenzspektrum ab. Dei Ginkos sind als als ultrascharfe Hörwerkzeuge gedacht...

 

[mruebsam]

Es gibt keine echten und unechten...
Aber es gibt welche, die einen größeren Bereich recht effizient übertragen (leider it nicht wirklich linearem Frequenzgang). Das sind di, die man so kennt. Die Ginkos haben einen sehr linearen Frequenzband und bündeln aufgrund ihrer kleinen Chassis relativ spät. Besonders interessant aber ist die Tatsache , dass sie aufgrund der Membrankonstruktion so gut wie keine Partialschwingungen und Verzerrungen haben und keine Vor- und Nachschwinger haben...

 

[Schlumpfpeter]

...und wenn obige Monitore keine klassischen Breitbandlautsprecher sind worin liegt der Unterschied zu echten Breitbändern (z. B. Fostex 6301)?

Wenn du einen "Breitbänder" im Sinne eines Brüllwürfels haben möchtest, also wie z.B. wie der klassische Auratone, dann hat der einen eingeschränkten Frequenzgang, ist stark mittenfokussiert und blendet Bass und Höhen aus. Ein "moderner Breitbänder verscuht allerdings das Ganze Spektrum darzustellen. Das ist der Unterschied. Dein Anwendungszweck diktiert dir dann welche Art Breitbänder du suchen solltest. Da du aber schon die Frage nach mono oder nicht gestellt hast, und dich Richtung Auratone orinentierst, denke ich, wirst du eher einen dieser eingeschränkten "Breitbänder" suchen. Ich hab hier selber einen davon stehen, den geb ich aber nicht mehr her

 

[cpeb]

Wenn du einen "Breitbänder" im Sinne eines Brüllwürfels haben möchtest, also wie z.B. wie der klassische Auratone, dann hat der einen eingeschränkten Frequenzgang, ist stark mittenfokussiert und blendet Bass und Höhen aus. Ein "moderner Breitbänder verscuht allerdings das Ganze Spektrum darzustellen. Das ist der Unterschied. Dein Anwendungszweck diktiert dir dann welche Art Breitbänder du suchen solltest. Da du aber schon die Frage nach mono oder nicht gestellt hast, und dich Richtung Auratone orinentierst, denke ich, wirst du eher einen dieser eingeschränkten "Breitbänder" suchen. Ich hab hier selber einen davon stehen, den geb ich aber nicht mehr her

Danke das wäre meine nä. Frage. Eine Zeit lang gab es die Auratone einzeln zu kaufen. Aktuell sehe ich aber nur Pärchen. Sollte ich einfach warten bis sie wieder einzeln verkauft werden?

 

[cpeb]

Und würde eine Arbeitsweise Sinn machen mit einer Auratone und einem Pärchen Fostex (nat. nicht gleichzeitig sondern i. Wechsel) oder ist das Quatsch?

 

[cpeb]

Es git gibt auch noch ganz andere. Man muss halt wissen, was man mit Breitbändern machen möchte
Ich kann von United Minority die Ginko empfehlen. Die sind dann aber auch eine ganz andere Preisklasse, bieten aber einen erheblichen Mehrwert beim Mixen...

Oh....die Ginkos sind nicht meine Gehaltsklasse....

 

[Schlumpfpeter]

Und würde eine Arbeitsweise Sinn machen mit einer Auratone und einem Pärchen Fostex (nat. nicht gleichzeitig sondern i. Wechsel) oder ist das Quatsch?

Bau dir doch einfach selber einen Würfel. 50 Euro Treiber, 50 Euro Verstärkermodul von Thomann, 30 Euro Gehäuse etc. Ist wirklich einfach. Kannst mit Pappelsperrholz und fomboard arbeiten, das kannst mit nem Cutter schneiden.

 

[cpeb]

Ich nochmal....
Entschuldigt bitte, dass ich so lange nix von mir hören ließ, meine Abhörsituation hat sich inzwischen verändert. Ich danke Euch aber auf jeden Fall für Eure Beiträge.
Zum Vorschlag des Eigenbaus. Ich bitte um Verständnis, dass ich diesen Weg nicht gehe, obwohl ich von der Qualität des Pelzmann´ überzeugt bin. Aber ich habe 2 linke Hände u. an allen Fingern Daumen. Außerdem geben mir Basteleien nicht so viel. Natürlich erfreut es einen wenn man etwas ganz alleine hergestellt hat aber ich kenne mich. Davor ist erstmal sehr viel Unwille und Ungemach. Dem gehe ich lieber aus dem Weg.
Zum Thema: Ich habe wie gesagt eine neue Abhöre, ein Pärchen Genelec 8030 mit denen ich mehr als zufrieden bin. Endlich muss ich nicht ständig meine KH bemühen wenn ich abmische. Allerdings hätte ich doch gerne zusätzlich einen Spezialisten für den Mittenbereich, wie z. B. den Pelzmann. Da ich den wie gesagt nicht bauen werde liegt mein Focus auf den Auratones.
Nun meine Frage:
Sind die 5C dem Pelzmann klanglich ebenbürtig bzw. kann man die miteinander vergleichen?

 

[Schlumpfpeter]

Ich nochmal....
Entschuldigt bitte, dass ich so lange nix von mir hören ließ, meine Abhörsituation hat sich inzwischen verändert. Ich danke Euch aber auf jeden Fall für Eure Beiträge.
Zum Vorschlag des Eigenbaus. Ich bitte um Verständnis, dass ich diesen Weg nicht gehe, obwohl ich von der Qualität des Pelzmann´ überzeugt bin. Aber ich habe 2 linke Hände u. an allen Fingern Daumen. Außerdem geben mir Basteleien nicht so viel. Natürlich erfreut es einen wenn man etwas ganz alleine hergestellt hat aber ich kenne mich. Davor ist erstmal sehr viel Unwille und Ungemach. Dem gehe ich lieber aus dem Weg.
Zum Thema: Ich habe wie gesagt eine neue Abhöre, ein Pärchen Genelec 8030 mit denen ich mehr als zufrieden bin. Endlich muss ich nicht ständig meine KH bemühen wenn ich abmische. Allerdings hätte ich doch gerne zusätzlich einen Spezialisten für den Mittenbereich, wie z. B. den Pelzmann. Da ich den wie gesagt nicht bauen werde liegt mein Focus auf den Auratones.
Nun meine Frage:
Sind die 5C dem Pelzmann klanglich ebenbürtig bzw. kann man die miteinander vergleichen?

Ist ewig her das ich kommerzielle Brüllwürfel gehört habe und die die ich damals gehört habe waren diese beigen mit den abgerundeten Kanten, kp ob es die noch gibt und wie die hießen, ist bestimmt 12 Jahre her. Zu den 5c kann ich dir leider nichts sagen, die beigen klangen allerdings ähnlich wie der Pelzmann. Musst man gucken welche von Behringer übernommen wurden, irgendwelche Namen haben die aufgekauft.