synthpark
- Registriert
- 11.11.09
- Beiträge
- 27.490
- Reaktionen
- 10.947
- Punkte
- 61.354
Ja ne ... dann macht mal. Ist mir latte. Erinner mich in 10 Jahren nochmal dran.
wir machen schon wir machen schon, nach der beklemmenden Stille.
Folge dem Video um zu sehen, wie unsere Website als Web-App auf dem Startbildschirm installiert werden kann.
Anmerkung: This feature may not be available in some browsers.
Ja ne ... dann macht mal. Ist mir latte. Erinner mich in 10 Jahren nochmal dran.
probier mal den EQ auch auf der anderen spur zu insertieren.Jetzt wird ein Linear Phase EQ eingefuegt, um nur erstmal die Amplitudenauswirkung zu sehen.
Der EQ wird nichtmal aktiviert (flacher Frequengang), und das Signal wird schon dagradiert (EQ insert.png). Seltsam.
naja, du hattest die signale halt nicht in phase gebracht & der unterschied macht dann eben nochmals ~30dB weniger aus.Na dann verschieb es doch einfach um 3 Samples ... wenn das der angebliche "Unterschied" wär, müsste es sich ja dann auslöschen.
Du wirst die beiden Samples nicht genullt kriegen.
oder wolltest du nur deine formeln bestätigen? das die -38dB bei 0.1dB rauskommen war ja von vornherein klar.
Lustige Theorie. Leider falsch.also ich tue mir bei synthetischen signalen deutlich schwerer. das menschliche ohr ist nunmal auf natürliche signale "geeicht".
Ein Creative Soundblaster X-Fi ist daher beispielsweise schon absolut transparent.
Nochmal:ich behaupte mal mit einem normalen wandler ist die differenz sicher oberhalb von -30dB.
Der Phasentest hat nur eine Aussagekraft, wenn das Differenzsignal bei -60dB oder von mir aus -80dB liegt. Dann kann man sagen, daß kein wahrnehmbarer Unterschied besteht.
Liegt der Wert bei -30dB kann man jedoch nicht vom Gegenteil ausgehen.
exakt! daher ja oben auch der punkt was mit dem dB-wert beim differenzsignal gemeint ist.Wenn man einfach nur ein "Meter" benutzt, um das zu messen, dann reicht das nicht,
weil das Meter ja ueber den gesamten Frequenzgang arbeitet. Man muss schon im
Spektralbereich arbeiten.
auf was ich hinauswollte ist einfach die tatsache, dass es darauf ankommt welchen unterschied man sich anschaut. bei wandlern ist es ja eine summe an unterschieden: frequenz & phasengang, verzerrungen, impulstreue, etc. da wäre es sogar noch eher ok für mich wenn der frequenzgang nicht 100% optimal ist, der wandler aber ansonsten alles richtig macht. ich versuche daher frequenzgänge bei (differenzsignal-)vergleichen gerne mal auszuklammern. einen nicht 100% korrekten frequenzgang kann ich ausgleichen bzw. geht er "in den bearbeitungsschritten unter" (da sie meist einen EQ haben), abgeschliffene transienten (oder andere nichtlineare dinge) kann ich hingegen nicht ausgleichen. diese information ist verloren. RMAA tests berücksichtigen dies nicht, daher sind sie für mich auch nur ein bestimmter blickwinkel - für mich eigentlich sogar der uninteressanteste, da selbst günstige soundkarten da schon gute werte liefern.ch behaupte: einen Unterschied von 0.1 dB und 1 grad nehme ich bei Frequenzgangabweichungen nicht wahr. Und deswegen reichen -40 dB. Wenn es jedoch um Verzerrungen geht, dann sollte man hoehere Werte anlegen, weil die Maskierung nicht mehr greift.
Wenn man mit dem Meter -80dB misst, reicht das.Wenn man einfach nur ein "Meter" benutzt, um das zu messen, dann reicht das nicht,
weil das Meter ja ueber den gesamten Frequenzgang arbeitet. Man muss schon im
Spektralbereich arbeiten.
Also Verzerrungen und Rauschen werden ebenfalls gemessen.einen nicht 100% korrekten frequenzgang kann ich ausgleichen bzw. geht er "in den bearbeitungsschritten unter" (da sie meist einen EQ haben), abgeschliffene transienten (oder andere nichtlineare dinge) kann ich hingegen nicht ausgleichen. diese information ist verloren. RMAA tests berücksichtigen dies nicht, ...
Aber hast Recht, die Impulstreue fehlt. Dabei frag ich mich dann wiederrum, was dabei ein Wandler großartig falsch machen sollte. Das einzige, was da Transienten "abschleifen" wird, ist der LowPass-Filter. Aber das ist so wenig, daß man's nicht hören kann.
Hab das gerade mal mit einem perfekten Impuls getestet ... so richtig hörbar wird's erst, wenn man 30 Stück davon in Reihe schaltet. Wenn man sich richtig drauf konzentriert und mit Kopfhörern hört, vielleicht auch schon bei 10 ... auf einem solchen Impuls wie gesagt.
Bei Realworld-Signalen müsste man noch deutlich schlimmeres Verwischen haben, bevor es auffällt.