The New Mac Pro is here!

[Glutamatjunkie]

Die alte Drone hat schon voll ausgebaut ca 15000,- gekostet, da wird der neue mit 28 Cores ganz sicher weit über 20000,- kommen. Drei Anschlüsse für 8k Monis und die Monis nur 6k tauglich. Hach, wie ich Apple Produkte liebe.

 

[Sascha Franck]

und neben musik gibts ja auch noch bild&ton mit nochmal deutlich höheren anforderungen. dafür ist so ne kiste gemacht. das passt schon.

Ja, die Profi-Videofuzzies werden sich natürlich freuen - aber da stehen ja auch traditionell im Schnitt immer deutlich teurere Kisten rum.
Was ich halt nicht verstehe ist, warum man nicht einfach 2 Desktopserien fährt. Der Preis für das Teil wird wirklich jede Menge Leute in meinem persönlichen Bekanntenkreis mega anpissen, da werrden wohl viele jetzt doch noch sehr lange bei ihren Cheesegratern bleiben und danach, falls es noch gehen sollte, einen Hackintosh in Erwägung ziehen, oder gar einen Systemwechsel, zumal dann, wenn sie nicht Logic benutzen. Das kann ja nun auch nicht wirklich im Sinne Apples sein.

Ich nehme mal ganz blöde mich als Beispiel. Erstens bin ich nicht wohlhabend, komme aber irgendwie klar. Sprich, ich kann mir im Hunderterrahmen mal was leisten, muss im Tausenderrahmen aber meistens passen bzw. sehr genau überlegen, ob das 'ne sinnvolle Investition ist. Dann brauche ich nicht zwingend irgendeinen Highend Rechner. Und ferner bin ich mir über die Preisverhältnisse auf dem Rechnermarkt sehr im Klaren und weiß, was man heutzutage für 'ne Killerkiste so grob ab 1,5k bekommen kann.
So, und desungeachtet bin ich aber, trotz all meiner Applelästerei, weil ich eben OSX und Logic so lieb habe (bzw. auch einfach keinen Bock mehr auf Rumgewechsel hab), bereit, für den Komfort, die beiden weiternutzen zu können, Geld rauszutun. Sagen wir, ich zahle dann eben den Tausender mehr. Oder spare vielleicht sogar mal 1.5k mehr als notwendig an. Dann ärgere ich mich zwar trotzdem, weiß aber, dass ich im Großen und Ganzen beruhigt in meinem vertrauten Arbeitsumfeld bleiben kann. Cozy and warm, die Nummer eben.

Dafür erwarte ich aber mindestens einen Recher, den ich zumindest halbwegs meinen Bedürfnissen anpassen kann. Und nein, das sind keinerlei esoterische Dinge, die ich da möchte. Und es muss eben auch nicht Formel 1 sein. Aber Apple hat aktuell *nicht einen* Rechner im Programm, der auch nur ansatzweise diese Voraussetzungen erfüllt. iMacs gehen sowohl aus praktischen Beweggründen wie auch aus Prinzip nicht. Minis ebensowenig, da kann ich das externe Rumgebaumele mal so gar nicht ab, kann keine PCI Karten verbauen und leistungsmäßig darf's zumindest ein bisschen mehr sein. Und das war's dann auch schon, was anderes hat Apple nicht zu bieten. Einen anpassungsfähigen Rechner, den sich auch ein Normalsterblicher leisten kann, sucht man vergebens (ok, ja, der Mini, aber eben auch nur sehr begrenzt und mit viel Nerverei).

Nun gut, hinzu kommt natürlich, dass Apple in den letzten Jahren die Preisschraube so unfassbar wie nie zuvor anzieht. Der Cheesegrater kostete als Einstiegsmodell 2500, der aktuelle Mac Pro eben 6000. Die kleinsten 15" Macbook Pros kosteten vor ca. 7-8 Jahren 1500, jetzt fast 3000. Und gerade bei letzteren isses ja noch krasser. Bis zum 2013er (oder so) konnte man noch das optische Laufwerk gegen 'ne zusätzliche Festplatte austauschen, was einfach 'ne geile Option war. Zudem konnte man eben RAM und SSD updaten, wie man lustig war. Heute geht exakt gar nix mehr.
Den mehr oder minder dezent ambitionierten, normalverdienenden Nutzer hat Apple damit komplett aus den Augen verloren. Und das neue Dingens setzt dem die Krone auf.

Bei Apple Logic gibt es keine “Begrenzung”, es gibt nur “Voraussetzung”.
Die Voraussetzung für ein aktuelle OS, damit man die alten Macs entsorgen soll und ein neuen kaufen muss.
Ein aktuelle REAPER v5.978 braucht auf dem Mac OS X 10.5 Leopard.
Was braucht aktuelle Logic Pro X? 10.13.6 High Sierra or later.
Obsoleszenz par excellence!

Ich gebe dir im Prinzip recht, und auch das ist etwas, wo Apple die Daumenschrauben gewaltig angezogen hat - und vermutlich werden die in den nächsten Jahren noch etwas fester gedreht. Für meinen Cheesgrater wird bestimmt in 1-2 OSX Versionen Schluss sein (bräuchte jetzt schon 'ne neue Grafikkarte für Mojave).
Nur als kleine Korrektur: Logic (also die aktuelle Version) läuft immerhin auch auf 10.12 Sierra.

 

[SilentWarrior]

Was machen denn jetzt alle die sich den neuen Mac Pro so sehr gewünscht haben?
Jetzt ist er da.

 

[tomric]

6 mille für ne ausgangskonfiguration mit 256GB SSD ist echt einfach nur noch unverschämt

Jepp, vor Allem, wenn der iMac Pro mit 8-Core, 32 GB, 1 TB SSD, einer stärkeren GPU und 27" Retina-Display für gut 5000 Euro zu haben ist. Selbst mit Apple-Zuschlag für Gehäusedesign und Materialien, 3.300 - 3.500 wäre evtl. vertretbar gewesen, aber so ? Der Kreis der potenziellen Käufer dürfte sich in erster Linie auf die Leute beschränken, die das als Geschäftsausgabe verbuchen können.

 

[zille1976]

Was machen denn jetzt alle die sich den neuen Mac Pro so sehr gewünscht haben?
Jetzt ist er da.

Auf den Mac SemiPro warten

 

[clemenserwe]

Ich zitiere mal den Artikel von Zeit-Online:
Es ist nicht wichtig, was diese Käsereibe kann. Es ist wichtig, dass es diese Käsereibe überhaupt gibt.
Insofern ist es auch nicht wichtig, was sie kostet.

Übrigens: Es gibt auch Rollen dafür.
Den neuen Spitznamen "Rollator" habe ich gerade in einem anderen Forum gelesen.
Finde ich gut

 

[Sascha Franck]

Übrigens: Es gibt auch Rollen dafür.

Es werden Wetten angenommen, ob der Preis für die Rollen sich noch im dreistelligen Bereich befindet.

 

[tomric]

Es werden Wetten angenommen, ob der Preis für die Rollen sich noch im dreistelligen Bereich befindet.

Der Stückpreis bestimmt...

 

[emu2009]

Bei der Preisdiskussion sollte man aus meiner Sicht aber auch die Perspektive wahren: eine HP Z8 G4 ist bei aktuell schlechterer Ausstattung tatsächlich deutlich teurer ! Ich denke, Apple hat mit dem neuen Mac Pro einfach eine andere Zielgruppe im Fokus und für bestimmte Clientel sind solche Preise einfach kein Problem, wenn dadurch die Produktivität steigt. Die Demos im Videoumfeld gestern fand ich zumindest sehr beeindruckend und bin mir ziemlich sicher, dass die Maschinen ihre Abnehmer finden werden (schade nur, dass Apple noch immer keinen NVidia Support implementiert hat).

Das Logic Template war sicher auch interessant, aber das war, wenn ich das richtig verstanden habe, auch der 28 Kern Prozessor, der preislich alleine ja schon über $7k Liste kostet. Da stelle ich mir lieber kleiner dimensionierte Rechner hin und nutze weiterhin VEP, zumal die wenigsten wohl 1000 Orchesterspuren verwenden werden (Junkie XL und Hans Zimmer vielleicht, aber die nutzen ja Windows ).

Für den ambitionierten Hobby Anwender oder kleinere Firmen, die solche Summen nicht einfach abschreiben können, bleibt dann wohl wirklich nur entweder einen der anderen Macs zu verwenden oder eben auf die dunkle Seite zu wechseln und mit Windows weiter zu machen (alternativ halt Hackintosh, wenn man es sich zutraut - ist ja auch kein Hexenwerk mehr, allerdings im Pro Umfeld wohl eher ein no go).

Richtig cool wäre es gewesen, wenn Apple zu dem neuen Mac Pro, den alten Mac Pro (die Urne) mit einer Frischzellenkur versehen und den im Bereich $2k-$3k angeboten hätte. Die, die Erweiterungskarten und den ganzen High Performance Krempel brauchen, können ja das High End Modell nehmen, für viele würde aber vermutlich auch ein Mac Pro Light genügen, der zwischen Mac Mini und iMac Pro angesiedelt wäre. Vielleicht kommt das ja noch (aber vermutlich nicht, solange Tim das Ruder in der Hand hat).

 

[tomric]

Die alte Drone hat schon voll ausgebaut ca 15000,- gekostet, da wird der neue mit 28 Cores ganz sicher weit über 20000,- kommen.

Hatte im Netz was von 35.000 Dollares bei Vollausbau bis auf die GPUs gelesen, also alles max nur mit der Basis-GPU. Keine Ahnung, was diese Vega-Duo-Teile kosten, aber ich rechne mal, daß man incl. des Bildschirms und dem Ständer dafür an der 50.000er Grenze kratzen dürfte.

 

[Sascha Franck]

für viele würde aber vermutlich auch ein Mac Pro Light genügen, der zwischen Mac Mini und iMac Pro angesiedelt wäre. Vielleicht kommt das ja noch (aber vermutlich nicht, solange Tim das Ruder in der Hand hat).

Das ist bei Apple nicht drin. Es gab zwar mal kleine Ausrutscher, so etwa die Kunststoff-Macbooks, die, abgesehen vom etwas fragilen Gehäuse, wirklich einen recht hohen Gebrauchswert zu einigermaßen zivilen Preisen geboten haben und dann noch den ein oder anderen Mac Mini (wobei das bis dato mMn attraktivste Modell, nämlich der QuadCore Server, ja von einem deutlich lascheren Teil abgelöst wurde...), aber das ist bestimmt nur ein Versehen gewesen. Denn ansonsten gilt immer nur: am dünnsten, am vermeintlich schnellsten, am vermeintlich hippsten, am vermeintlich pro-sten oder ganz schnöde (und unvermeintlich) am teuersten. Ein Desktop-Rechner, der nicht gleich das geilste Teil der Welt ist (oder eben zumindest so beworben werden kann), ist im Apple-Universum nicht denkbar. Gab's nie, wird's vermutlich auch nie geben.

 

[SOS]

jedesmal das selbe: man nervt sich, dass ein ding, das man nicht braucht, für einen zu teuer wäre und man lieber dies und jenes hätte, aber dafür noch möglichst günstig und mit funktion xy und was weiss ich... wozu? ich beschwere mich auch nicht, das ein lambo 250k kostet und ich mir den nicht leisten kann und eigentlich lieber einen mit nur halben ps hätte, damit ich den vielleicht bezahlen könnte, obwohl ich sowieso nie einen lambo kaufen würde, weil ich auf porsche stehe...

 

[emu2009]

Ein Desktop-Rechner, der nicht gleich das geilste Teil der Welt ist (oder eben zumindest so beworben werden kann), ist im Apple-Universum nicht denkbar. Gab's nie, wird's vermutlich auch nie geben.

Ja, wir leben halt im Zeitalter der Superlativen und Pragmatismus passt wohl wirklich nicht (mehr) zu Apple.

Dennoch wird das Teil mit Sicherheit ein Erfolg werden - hat eigentlich alles, was man sich von einem Mac Pro gewünscht hat (Preis mal außen vor gelassen).

Was aber noch interessant wäre: ist die SSD eigentlich bei dem Teil auch verlötet ? Zum Thema Speicher wurde generell wenig gesagt - zusätzliche SSDs kann man vermutlich nicht im Gehäuse verbauen, oder ? Also ich meine normale SSDs - M2´s mit Adapter im PCIe Slot natürlich schon, aber wenn ich da 6 HDX Karten drin habe, bleibt nicht viel Platz

 

[andreee]

11.000 Dollar?

Das ist der Preis wenn du den 28 Core CPU Chip bei Intel bestellst. Dann hast du noch keinen Mac. Einstiegsoreis mit 8 core liegt bei 6k

 

[Sascha Franck]

jedesmal das selbe: man nervt sich, dass ein ding, das man nicht braucht, für einen zu teuer wäre und man lieber dies und jenes hätte, aber dafür noch möglichst günstig und mit funktion xy und was weiss ich... wozu? ich beschwere mich auch nicht, das ein lambo 250k kostet und ich mir den nicht leisten kann und eigentlich lieber einen mit nur halben ps hätte, damit ich den vielleicht bezahlen könnte, obwohl ich sowieso nie einen lambo kaufen würde, weil ich auf porsche stehe... sommerlochlangeweile?

Das hat mit Sommerloch rein gar nix zu tun. Sondern mit Zukunftsperspektiven für Mac Nutzer, die ernsthaft arbeiten wollen aber kein Geld scheißen.
Diese Klientel schließt Apple mehr und mehr aus, der Mac Pro ist jetzt eben der Höhepunkt.

Ich muss mir persönlich halt irgendwann Gedanken machen, wie mein nächster Rechner aussehen wird. Noch tut's die Käsereibe, aber was mache ich, wenn ich die nicht mehr up to date halten kann, aus beruflichen Gründen aber up to date sein muss? Oder wenn das Ding einfach den Geist aufgibt? Apple hat im kompletten Portfolio nicht einen einzigen Rechner, der meine Ansprüche so gut wie mein jetztiger Rechner erfüllt. Und das geht nicht nur mir so, da kenne ich alleine in meinem Bekanntenkreis bestimmt 4-5 Leute. Die wollen auch keine iMacs oder Minis.
Bisher blieb dann immer die Hoffnung, nach Erscheinen des neuesten Modells entweder darauf zu sparen oder eben auf ein Gebrauchtangebot für das zweitneueste Modell zu lauern. In diesem Fall ist das nicht drin, denn 6k sind für mich (und die meisten meiner Bekannten) eindeutig zu viel (zumal ja auch vermutlich nicht ausreichend) und das Vorläufermodell ist auf gut deutsch der letzte Scheiß.
Und ab dem Zeitpunkt, ab dem Apple die alten Käsereiben von Updates ausschließt (was nur eine Frage der Zeit ist), fängt die Uhr u.U. gewaltig an zu ticken, speziell dann, wenn man berufsbedingt up to date sein muss. Und nein, es ist nicht so, dass man mal eben, nur weil das auch Teil des Berufs ist, mal eben 6k raushusten kann.
Sommerloch ist was anderes.

 

[SOS]

mal abgesehen vom ganzen technikkram... gottverdammt, das design ist zum niederknien… bis ins detail... da ist jede kühlrippe sexy... weltklasse!

ich weiss, das ist eigentlich nicht der massstab für einen computer... es ist etwa wie skoda zu audi... beides gute autos, unter der haube mehr oder weniger das selbe... aber im audi haste einfach schon ein anderes gefühl, da ist alles wertiger, da rappelt nix etc... das kostet auch und das ist es nicht jedem wert, wenn er ein auto nur als fortbewegungsmittel von a nach b betrachtet... aber geil ist das halt irgendwie schon

 

[Sascha Franck]

Mal abgesehen davon, dass mir das Design eines Desktop-Rechners vollkommen am Allerwertesten vorbeigeht, finde ich das Teil potthässlich.

Edit: Unpraktisch isses auch. Die USB Ports oben drauf? Äh, da komme ich bei meinem Rechner gar nicht ran.

 

[AndiPaulo]

mal abgesehen vom ganzen technikkram... gottverdammt, das design ist zum niederknien… bis ins detail... da ist jede kühlrippe sexy... weltklasse!

Vielleicht gibbet ja das Gehäuse einzeln zu kaufen, kannste nen PC rein bauen.

 

[rocking.xmas.man]

In dem Fall (@Sascha Franck ) zwingt dir Apple eben einen neuen Workflow auf. Ich kenne niemanden in meinem beruflichen Umfeld, der auf internen Speicher setzen kann oder will. Das ist nur noch in den Altmetallbeständen der Fall (Käsereibe). in meiner Filterblase sind PCI Interfaces nur im Rahmen von HD native und HDX ein Thema - bei HDX seit 2013 ohnehin in externen Chassis, HD Native wird in den Altmetallbeständen für die Aufnahmerechner behalten, solang die noch mitmachen. Danach wird man sich fragen, ob es HD native wirklich braucht. Vielleicht ist Maschinensteuerung von Pro Tools bis dahin auch von der Hardware entkoppelt.

Der neue Mac Pro ist nett, aber dass das nix ist, was sich ein Musiker zuhause hinsetzen will war zu erwarten. Denn das Pro-Segment, wo man dran verdienen kann besteht aus Institutionen, nicht aus One-Man-Shows.

 

[SOS]

@Sascha Franck vergiss doch bitte apple... du musst sehr unglücklich sein damit, du verbringst immerhin stunden hier, das kundzutun... also lass los und lebe ohne sorge!