Studio One 3.2.1 verfügbar

[musicdevil]

Ja das ist ja klar. Routest eine Spur auf nen Bus, ist der Bus betroffen, nicht direkt die Spur.
Sieht man ja schön anhand der Noise Funktion. Betrifft nur alles, was irgendwie direkt zum Master gelangt.

 

[bafc24]

Wenn ein DAW Hersteller eine solche Konsolenemulation herausbringt, dann sollte er das einfach im Hintergrund, ohne Manipulationsmöglichkeiten integrieren. Ich meine, wenn ich früher eine Analogkonsole mit Outboard im Einsatz hatte, dann konnte ich wohl kaum an irgendwelchen Rausch, oder Crossfade Reglern drehen. Wär mir auch nie in den Sinn gekommen.

Neuer Release und alles klingt einfach geiler, so sollte es sein. Ansonsten will der User ja alles irgendwie analysiert, erklärt und selber nach seinem Geschmack einstellbar haben.

Wenn es denn in Zukunft ernsthaft um die Emulation von Hardware gehen würde, dann wünschte ich mir, dass jeder Download minim anders klingt. Dies gälte dann auch für PlugIns und deren Instanzen. So hätte jeder eine minim anders klingende DAW mit minim anders klingenden PlugIns. Das käme der Hardwarefraktion wohl am nächsten. Vorteil, keiner würde sich nur irgendwelche Gedanken um die Emulation machen, was ich persönlich sehr begrüssen würde. Alles andere scheint mir wie ein Krampf.

 

[musicdevil]

Der Vorteil ist ja, dass du das was du damals an der Analogkonsole nicht machen konntest, heutzutage digital haben kannst, hier in dem Fall zb. Noise automatisieren, oder weglassen usw. Andere Hersteller bauen virtuelle Instrumente (Emulationen), ohne all die ungewünschten Eigenarten der Vorbilder, oder auch abschaltbar...das ist doch sehr zu begrüßen.

 

[bafc24]

Klar ist das zu begrüssen. Aber nehmen wir mal das Beispiel eines Analog-Summierers: Hier würde sich ja der Summierer meines Kollegen, sich von meinem Summierer von der selben Firma, wohl wegen den nicht genau gleichen Bauteilen unterscheiden. Somit muss ich mir gering andere Mixüberlegungen mach, als wenn ich den Summierer meines Kollegen im Einsatz hätte. Ob der jetzt besser kling als meiner sei mal dahingestellt.

Etwas nachgedacht, ist es ja eigentlich völlig egal. Hauptsache der Mix entspricht der Vorstellung des Produzenten

 

[danam]

[
Hat Presonus dazu ein Flussdiagramm veröffentlicht? (mit rtfm hab ich dazu leider nichts gefunden ) Als erstes würde mir dann eigentlich sofort ein Trim Gain vor dem Kanal fehlen, ich nutze Clip Gain auch exzessiv beim Editing und habe in der Regel ein Mixtool am Anfang um das Anfangs Leveling zu machen.
Ich finde das Ding ja von der Idee her total klasse, aber bevor ich mit einem Pult mixe schaue ich mir auch immer erst die Routing Pläne an um zu wissen was da passiert.
Wahrscheinlich hab ich aber noch nicht die richtige Seite dazu gefunden...

Ne gibt es wohl nicht. Ich hab auch schon im Presonus-Forum danach gefragt. Es gibt aktuell nur den Clip-Gain. Wie beim Crosstalk gibts als Workaround eigentlich nur einen Zwischen-Bus, der dann als Mix-FX-Quelle dient. Ohne Inputtrim und Wahl der Signalabgreifung ist das Feature für mich ehrlich gesagt noch ein wenig Bananenware. So nach dem Motto "Wir hauens jetzt mal raus und schauen wie die Leute reagieren." Ist auch ein Stück weit verständlich, weil oft wollens die User dann doch anders als gedacht.

Und auf die von mir in dem Zusammenhang auch gestellte Frage nach einem Signal Flow Charts ist Ari (noch) nicht konkret eingegangen. Meinte nur, es ist nicht auf die Schnelle zu erklären...

 

[SoulFrontier]

Der ProChannel bei Sonar ist aber nur ein Insert-Plugin. Die Mix-FX bei Studio One wirken direkt auf die Summierung in der Audio-Engine. Dir ist schon klar, dass das was völlig anderes ist?

Beim Übersprechen nutzt Studio One scheinbar das trockene Spursignal wenn ich mich beim ersten Test nicht verhört habe.
Wird bei einer analogen Konsole je nach Bauweise nicht das effektierte (per Insert eingeschleifte Effekte) Signal übersprochen?

@drewsocial: Ich hab noch einige Tests gemacht und es ist definitiv so: Es wird das eingehende Signal verwendet. Es landen also keine insertierten Effekte bzw. deren Verzögerung im Crosstalk. Dazu passt, dass ein gemuteter Kanal weiterhin im Crosstalk zu hören ist. Ob der Crosstalk in einem Pult auch an der Stelle (und/oder vielleicht an anderen Stellen) entsteht, weiß ich nicht. Jedenfalls muß man das wissen, sonst wundert man sich bei mittlerem bis hohem Crosstalk über extreme Phasensauereien oder Doppelschläge. Jedenfalls hab ich das Presonus auch schon gemeldet, Ari schaut es sich am Montag an. Ich geh davon aus, dass es erst mal auf "its not a bug, it's a feature" hinausläuft. Dann wird es die ein oder andere Diskussion geben und irgendwann haben wir dann hoffentlich die Möglichkeit, den Signalabgreifpunkt von Mix-FX in irgendeiner Form wählen zu können. Bis dahin muß man sich gegebenenfalls mit zwischengelagerten Busses behelfen.

Ich frag mich grad - ist mit diesem "Übersprechen" im neuen "Crosstalk" jener Effekt gemeint, der bei der Bandaufnhme, wo alle miteinander gemeinsam live einspielen, durch das gegenseitige Übersprechen der Aufnahmen in den Mikros entsteht ?
Und das wird dann quasi künstlich erzeugt ?

DER war wirklich köstlich Pedro! Leider oder Gott sei Dank: nee. Vielleicht beim nächsten Update.

@danam
Danke. Ich dachte mir das bereits, würde aber auch gerne die Wahl haben ob das Übersprechen Pre- oder Post-Insert arbeitet. Bei starker Effektierung will ich das zum Teil langweilige Originalsignal nicht mit reingemischt haben. Auf der anderen Seite bekommt man so auch eine Art Parallel-Bearbeitung z. B. mit Kompressoren und kann das Original-Signal hinzumischen - sofern keine allzu wilden Phasenprobleme enstehen. Aber grundsätzlich würde ich eher für "Post-Insert" stimmen.

Kann auch gut sein, dass man den Shaper nicht einfach auf die Summe eines schon gemischten Songs packen kann und es zaubert Dir ein Lächeln auf das Gesicht. Ev. muss man da den Song, konsequenterweise von neuem mischen um den Mehrwert zu hören. Wäre ein Versuch wert.

Irgendwie bin ich jetzt noch nicht ganz durch den Signalfluss der MixFX durchgestiegen... Insertiert werden die (aktuell der Console Shaper, Slate hat ja die Integration auch schon angekündigt) ja in den Bussen. Dann gibt's dann diese kleinen Anzeigen mit den gelben Lämpchen im Channel und einem Mouse Over der sowas wie einen Signalfluss anzeigt.

Aber wenn ich das jetzt aus dem Video auf Seite 1 hier richtig verstanden habe, dann funktioniert das Ganze als Bus Saturation mit Crosstalk und Noise aus den einzelnen Channels. Die einzelnen Kanäle werden vielleicht auch noch "Saturated"? Aber wenn, dann kann man diese Channel Saturation ja nur über das Clip Gain steuern... alles andere führt ja nur dazu, dass man den Bus heißer fährt.
Hat Presonus dazu ein Flussdiagramm veröffentlicht? (mit rtfm hab ich dazu leider nichts gefunden ) Als erstes würde mir dann eigentlich sofort ein Trim Gain vor dem Kanal fehlen, ich nutze Clip Gain auch exzessiv beim Editing und habe in der Regel ein Mixtool am Anfang um das Anfangs Leveling zu machen.
Ich finde das Ding ja von der Idee her total klasse, aber bevor ich mit einem Pult mixe schaue ich mir auch immer erst die Routing Pläne an um zu wissen was da passiert.
Wahrscheinlich hab ich aber noch nicht die richtige Seite dazu gefunden...

Wenn du den Cosole Shaper auf dem Master aktivierst werden alle Spuren, Instrumente und Busse mit eingeschlossen. Aktivierst du den Console Shaper auf einen Bus werden nur die Spuren eingeschlossen, die auf den Bus laufen. So kannst du zum Beispiel nur für den Drum Bus mehr Drive fahren als für alle anderen Spuren.

u.s.w. u.s.f.

Alle vermuten etwas zu wissen Dabei weiß aber jeder etwas Anderes, die krudesten Erklärungen kommen da und Einige haben lustige Vorstellungen was da mit den Signalen jetzt passiert. Dass als Beispiel jetzt auf dem Kanal mit der Geige dann leise die Drums "übersprechen"

Das wäre ja wirklich die angekündigte Revolution, das nie Dagewesene.


Jo mei, wenn Cakewalk ein Update für Sonar ausliefert, dies geschieht übrigens jeden Monat (!) und wir wissen vorher worauf wir uns freuen dürfen , dann wird mit dem Update auch selbstverständlich das Handbuch aktualisiert.

Jooo! Studio One wird immer besser. Fein!
Uuund das mit dem aktuellen Handbuch zum Nachschlagen, wo dann auch drin steht WAS, WOHIN geroutet wird, was bei der wundervollen tollen neuen Mixdings passiert, bestimmt sogar mit einem verständlichen Bild das wird auch noch. Das kommt!

Sorry ihr Lieben, nicht bös gemeint, aber ich kugele mich wech hier.

Meine bescheidene Meinung: Wenn so etwas Neues implementiert wird wäre eine Idiotensichere Aufklärung hilfreich.

So, nun aber schnell wech und in Deckung.


Ich höre schon das MG Feuer

 

[NorthernDecay]

@musicdevil

Ich würde auch mal gern 10 Jahre in die Zukunft schauen, aber um Studio One muss man sich da sicher keine Sorgen machen.

...na,na,na!

Strafe mich Lügen, aber ich glaube Du warst mit einer derjenigen, die vor gut einem Jahr daran gezweifelt haben, ob es jemals ein Studio One 3 geben wird,...habe ich recht!?
Und Ari wird irgendwann auf dem Sterbebett auch damit rausrücken, das das damals eine schwierige Situation war, wo Kundrus und noch wehr, das Team verlassen haben!

...allerdings muss ich Dir recht geben, im Moment machen die Leutz von S1, einiges richtig!

...bis auf die Grafik! (und das schreibe ich solange, bis sie sich ändert, oder ich mir die GUI, schön saufe!)

 

[User70408]

Dass als Beispiel jetzt auf dem Kanal mit der Geige dann leise die Drums "übersprechen"

Drum hab ich ja gfragt ob das sowas wär ... denn wenn ja dann wär das für mich vollkommen nutzlos ...

Da bei mir im Studio ja meist alle Jungs und Mädels gleichzeitig zugegen sind und miteinander einspielen habe ich diese "Übersprechungen" in die Mikros ja sowiso in real

Muss also was anderes sein, kratz ...

 

[Can]

Wenn ein DAW Hersteller eine solche Konsolenemulation herausbringt, dann sollte er das einfach im Hintergrund, ohne Manipulationsmöglichkeiten integrieren. Ich meine, wenn ich früher eine Analogkonsole mit Outboard im Einsatz hatte, dann konnte ich wohl kaum an irgendwelchen Rausch, oder Crossfade Reglern drehen. Wär mir auch nie in den Sinn gekommen.

Neuer Release und alles klingt einfach geiler, so sollte es sein. Ansonsten will der User ja alles irgendwie analysiert, erklärt und selber nach seinem Geschmack einstellbar haben.

Das wäre ja mal SOWAS VON an dem vorbei, was eigentlich alle wollen: Jeden Scheiß anpassen können So wie du es vorgeschlagen hast, ist es ja momentan mit der GUI bei S1: Hat ein Grafiker sich mit dem Team ausgedacht, so dass es für alle soweit gut ist. Und um zu verhindern, dass sich die User irgendein verkorkstes Pink-Augenkrebs-GUI zurechtpfriemeln. Stößt aber überall auf Widerstand... alle wollen alles komplett anpassen können. Naja, zumindest hier auf der Seite.

 

[drewsocial]

@DonPedro
Wie geschrieben, handelt es sich um ein Übersprechen, dass das Verhalten von analogen Konsolen emulieren soll. Bei einer analogen Konsole hättest du in deinem Fall ein Übersprechen der Mikros PLUS ein Übersprechen der einzelnen Kanäle im Mixer. Und das versucht Studio One zu emulieren. Also geht es nicht um das "sowieso", sondern um das "noch ein wenig näher dran" am analogen Verhalten - und das schöne in der digitalen Welt ist ja wie immer - man kann es ab- und abschalten bzw. den Anteil regeln - so kann es jeder nutzen wie er mag.

 

[danam]

@Soulfrontier: Ja, Sonar hat mehr Features als Studio One und ja, Mix-FX ist noch nicht ausreichend dokumentiert. Und jetzt geh spielen...

 

[Can]

Ich habe den Thread ein wenig von Offtopic befreit.

Leute, wir sind hier im Studio-One-Forum und es geht um ein neues Update für Studio-One-User. Da haben Grundsatz-DAW-Diskussionen wirklich nichts verloren.

Überlegt euch einfach mal, ihr möchtet über eure DAW reden und bei jeder Gelegenheit stürmt irgendein eingeschworener Fremd-DAW-User mit einer Glaubensdebatte die Unterhaltung. Macht keinen Spaß und bringt nicht weiter.

Bitte von nun an nur noch Beiträge zum Thema.

Gruß Can

 

[Gast92251]

Also, so wie ich das bisher verstanden habe, auch durch eigenes Ausprobieren diverser Spuren im Kontext, > addiert der Console Shaper einzig. Ich denke da an Phasengeschichten, denn würden sich beim Crossübersprechen einiger Kanäle irgendwelche Fequenzen > auslöschen aka. subtrahieren, hätte man wohl ein Problem... Denn das würde wohl keiner wollen. Und Noise hinzufügen entspricht natürlich auch einem Rauschverhalten eines Analogpultes. Also alles primär eine Art Addition bekannter analoger Signalführungen. (na, womöglich wurde das hier schon diskutiert, aber ich versuche gerade zu verstehen, nicht jedes Posting jetzt gelesen). Ja, ein Schaltungsplan für den Shaper wäre vorteilhaft, das interessiert mich. hm..

 

[musicdevil]

So langsam wird mir auch die Tragweite des Ganzen bewusst, ich zitiere:

"The biggest news in version 3.2 is Mix Engine FX, a new plug-in paradigm exclusive to Studio One Professional that can modify or bypass and replace Studio One’s native mix engine."

Das bedeutet, dass S1 tatsächlich die erste DAW wäre, die im Vergleich zu allen anderen DAWs ANDERS klingen kann. Sonst hieß es ja immer zurecht "DAWs unterscheiden sich nicht im Klang".
Hier kann nun aber die bisherige Native Mix Engine quasi ausgetauscht, oder modifiziert werden.
"Ich hätte gern mal eine SSL Console", hier bitteschön, kein Problem

"Console emulation is only the beginning. PreSonus, Slate Digital, Softube, Acustica Audio, and other third-party developers are planning to release more Mix Engine FX in the coming months."

Meine Fantasie reicht wahrscheinlich nicht weit genug um zu erahnen, was da noch alles kommen wird und tatsächlich die DAW Welt revolutionieren wird.
Möglicherweise will man da absichtlich noch nicht alles (Schaltpläne usw.) offen legen.

http://www.presonus.com/news/press_releases/Studio-One-32

 

[danam]

@musicdevil: Keine Ahnung was prinzipiell mit der Mix Engine FX sonst noch alles möglich ist, aber zumindest für "Console Shaper" sollten Presonus baldmöglichst darlegen, wann es was mit dem Track/Bus-Signal macht und warum. Das Signal für den Crosstalk vor den Inserts abzugreifen, war schon mal keine so gute Idee IMO.
Richtig interessant wäre es, wenn das Mix-FX-Plugin auf dem Bus immer mitbekommen würde, welcher Track ihm welches Signal überreicht, dann könnte das Plugin quasi ein eigenes, dazwischengeschaltetes Mischpult darstellen. Um so etwas zu realisieren haben Harrison ja extra die Open-Source-DAW Ardour für Mixbus adaptiert. Dessen Mischpult hat einen geilen Workflow mit tollen Effekten, aber als DAW ist es am Ende das Tages auch in V3 noch ein Graus.

 

[andreee]

Meine Fantasie reicht wahrscheinlich nicht weit genug um zu erahnen, was da noch alles kommen wird und tatsächlich die DAW Welt revolutionieren wird.
Möglicherweise will man da absichtlich noch nicht alles (Schaltpläne usw.) offen legen.

http://www.presonus.com/news/press_releases/Studio-One-32

Ziel wird es sein in Zukunft jede bekannte Konsole zu integrieren. Ich kann mir vorstellen, dass es über das Summieren noch hinausgehen wird.

 

[SoulFrontier]

So langsam wird mir auch die Tragweite des Ganzen bewusst, ich zitiere:

"The biggest news in version 3.2 is Mix Engine FX, a new plug-in paradigm exclusive to Studio One Professional that can modify or bypass and replace Studio One’s native mix engine."

Das bedeutet, dass S1 tatsächlich die erste DAW wäre, die im Vergleich zu allen anderen DAWs ANDERS klingen kann. Sonst hieß es ja immer zurecht "DAWs unterscheiden sich nicht im Klang".
Hier kann nun aber die bisherige Native Mix Engine quasi ausgetauscht, oder modifiziert werden.
"Ich hätte gern mal eine SSL Console", hier bitteschön, kein Problem

"Console emulation is only the beginning. PreSonus, Slate Digital, Softube, Acustica Audio, and other third-party developers are planning to release more Mix Engine FX in the coming months."

Meine Fantasie reicht wahrscheinlich nicht weit genug um zu erahnen, was da noch alles kommen wird und tatsächlich die DAW Welt revolutionieren wird.
Möglicherweise will man da absichtlich noch nicht alles (Schaltpläne usw.) offen legen.

http://www.presonus.com/news/press_releases/Studio-One-32

Ach devil, Du und Deine ewigen Großmacht Fantasien!

Lol, was für ein Schmarrn! Was glaubst Du denn wird zukünftig aus Deiner DAW kommen? Goldene Eier?

Was soll besser werden wenn eingehende Signale auf globaler Ebene verfälscht werden? Mit Slate und Konsorten?
Seit wann ist es wünschenswert das Eingangssignal mit Rauschen zu verhunzen?

In der Tat, wenn ein solcher Unfug bei Studio one Einzug hält dann hat es ein Alleinstellungsmerkmal das es gerne behalten kann.

Ich glaube bevor noch mehr solche irren Träume aufkommen sollte schnellstens und zwar sehr detailliert aufgeklärt werden. Signalfluß und genaue Wirkungsweise.

Und wo hast Du denn her das mit diesem Plug-in das Verhalten und Klang einer SSL Konsole nachgebildet werden??? Auch nur Dein Wunschtraum. Haben sie eben nicht! Andere Hersteller haben die legendären Hardware Konsolen detailgetreu nachgebaut und in Software Plugins gegossen. Dies hier ist aber irgendwas und niemand weiß bisher WAS das eigentlich ist und was es soll.

Nur gut dass ihr das nutzen könnt aber nicht müsst.

Schon jetzt ist die Konfusion und Ratlosigkeit bei den Usern perfekt.

 

[musicdevil]

Da irrst du dich aber gewaltig SoulFrontier, denn zb. all die feinen Waves Plugins (SSL, NLS usw.) erfreuen sich großer Beliebtheit, genau wie die Softube Console, die Virtual Console Collection von Slate und all die anderen Sachen. Diese, bzw. ähnliche werden nun nicht mehr "drauf gestülpt", sondern echt integriert.

Was soll besser werden wenn eingehende Signale auf globaler Ebene verfälscht werden

Den Satz musst du zukünftig wohl auch auf jede legendäre analoge Console ausweiten, um zu verstehen, wie unsinnig dieser ist.

 

[statusquofan]

Auch wenn man den Signalweg von Console Shaper nicht kennt, kann man doch wohl feststellen, dass bei moderaten Einstellungen sich der Klang der Summe verbessert (transparenter, Saturation, mehr Punch). Jedenfalls bei meiner Rockmucke.

 

[SoulFrontier]

Klang und Verhalten der teuren analogen Edelkonsolen einzufangen und die ERWÜNSCHTEN Effekte auf Audiosignale bringen, ja, das ist ein alter Hut

Tatsächlich wäre es interessant zu erfahren was Studio One nun konkret da macht .

Bin gespannt auf die Auflösung des Rätsels.