Korg Wavestation VSTi lohnenswert?

[kenfjohnnydee]

Zumindest verhindert dieses Feature in dem Fall, einen klaren, modernen Klang hinzubekommen.

Wer 'nen "modernen" Klang will, holt sich eh keine Emulation eines digitalen Klassikers. Ansonsten hat der elias57 auch schon alles dazu geschrieben.
Manchmal benötigt man eben nicht den Allrounder, sondern 'nen Spezialisten mit all seinen Einschränkungen.

 

[Kuno]

Wollt ich auch grad sagen. Die Wavestation soll ja gar nicht modern klingen. Ich bin froh, daß das Teil Instant-Retro-Sound bietet.

 

[Elias57]

Aber hier stellt sich wieder die Frage, obs auf der Hardware genauso klingt

Leider habe ich die Einzelspuren nicht mehr, aber soweit ich das beurteien kann, passt das schon.

Aber wenn's nicht dein Sound ist, dann kann ich dich jetzt auch nicht mit Edelsteinen und Perlen überreden

 

[synthpark]

Manchmal benötigt man eben nicht den Allrounder, sondern 'nen Spezialisten mit all seinen Einschränkungen.

ich hab gar nix gegen "Spezialisten" mit ihren Einschraenkungen, solange die Software genau das macht, was die Hardware macht, sind historische Fehler ok.

Wenn Leute auf Basis von ein paar Presetsounds behaupten, die sind identisch, dann ist mir das zu oberflaechlich, denn spaetestens wenn man anfaengt zu programmieren, kommen Unterschiede zutage, wenn solche existieren.

Klar kann man ein paar geile komplexe muddy Pads programmieren, auch richtig interessante. Aber ob die dann so Vintage klingen, naja.

Was macht denn den Sound so Vintage? Die Vectorsynthese an sich? Oder die Lofi-Samples? Das Filter bestimmt nicht. Fuer mich ist hier nicht viel Vintage, was man nicht mit vergleichbaren anderen Synths aehnlich hinbekommen wuerde. Roland JD800, Yamaha SY99, etc. Nur der Roland JD-800 klingt absolut Hi-Fi, auch fuer heutige Ansprueche. ob der auch solche HF Toene generiert? In einem Jahr kann ich wieder an meinem JD-990 rumschrauben. Auch der JV-2080 hat einen sauberen Wellenformspeicher, ohne Artefakte, so hab ich das in Erinnerung.

 

[MartyK]

Ein Piano Sound wurde meines Wissens nach noch nie auf 'nem Synth halbwegs überzeugend nachprogrammiert.

Dann liegt das wohl an der Komplexität des Sounds, nehme ich an. Oder?

Zur Wavestation; ob Soft- oder Hardwareversion, der Klang ist recht einzigartig, vor allem, wenn man die integrierten Effekte verwendet. Die Kiste war auch relativ stilprägend seinerzeit, vor allem im Ambient, aber auch im Bereich Film und Werbung soll das Teil damals häufig zu hören gewesen sein.

Ich habe kürzlich eine Seite mit berühmten Songs gefunden, in denen die Wavestation Verwendung fand - z. B. in Michael Jacksons "Stranger In Moscow". Klangbeispiele sind vorhanden:
http://bobbyblues.recup.ch/korg_ws/ws_examples.html

 

[kenfjohnnydee]

Klar kann man ein paar geile komplexe muddy Pads programmieren, auch richtig interessante. Aber ob die dann so Vintage klingen, naja.

Jo, zumindest so, dass man den Charakter des Originals heraushören kann.

Die Vectorsynthese an sich

Zum Bleistift. Das individuelle Überblenden von Samples/Wellenformen per Joystick ineinander ist schon recht selten. Allzuviele Synths beherrschten soetwas nicht.

Oder die Lofi-Samples?

Auch die.

Das Filter bestimmt nicht.

Und auch jenes. Vor allem, wenn all die von Dir aufgezählten Eigenschaften Teil EINES Synths sind.

Fuer mich ist hier nicht viel Vintage, was man nicht mit vergleichbaren anderen Synths aehnlich hinbekommen wuerde.

Ähnlich - wenn überhaupt. Aber nicht genauso. Und gerade die sehr individuellen Joystickeinstellungen, lasssen sich mit anderen Konzepten so eben nicht realisieren.


Bin nun wahrlich kein Purist. Aber diese alten Dinger machten schon genau so, wie sie konzipiert waren, Sinn. Die Wavestation kam in vielen großen Produktionen zum Einsatz. Und jetzt frag Dich mal warum!

edit: Ob die Emulation nun zu 100 % stimmig ist, mag dahingestellt sein. Aber die paar Prozentchen, die da evtl. fehlen mögen hört doch eh keine Sau wirklich raus, vor allem nicht im Song/Trackkontext.

 

[Cos]

Fuer mich ist hier nicht viel Vintage, was man nicht mit vergleichbaren anderen Synths aehnlich hinbekommen wuerde

Für mich war DAS Feature der Wavestation das Wave-Sequencing, also die Möglichkeit, zig unterschiedliche Wellenformen frei kombinierbar auf Tastendruck hintereinander zu durchfahren. Mir ist kein aktueller Synth bekannt, der sowas kann....

Grüße
Cos

 

[kenfjohnnydee]

Auch der JV-2080 hat einen sauberen Wellenformspeicher, ohne Artefakte, so hab ich das in Erinnerung.

Nochmal: Gerade die Artefakte machen die Individualität der alten (digitalen) Schlachtschiffe aus. Und viele der alten Dinger hatten Artefakte.

 

[synthpark]

Für mich war DAS Feature der Wavestation das Wave-Sequencing, also die Möglichkeit, zig unterschiedliche Wellenformen frei kombinierbar auf Tastendruck hintereinander zu durchfahren. Mir ist kein aktueller Synth bekannt, der sowas kann....

kann schon sein.

Bin nun wahrlich kein Purist. Aber diese alten Dinger machten schon genau so, wie sie konzipiert waren, Sinn. Die Wavestation kam in vielen großen Produktionen zum Einsatz. Und jetzt frag Dich mal warum!

edit: Ob die Emulation nun zu 100 % stimmig ist, mag dahingestellt sein. Aber die paar Prozentchen, die da evtl. fehlen mögen hört doch eh keine Sau wirklich raus, vor allem nicht im Song/Trackkontext.

Naja, fuer mich reicht es, wenn der LFO was anderes macht als die Hardware oder ob ich Plugin-Artefakte hoere, um das Ding zu dissen. Es reicht ja auch, dass auf ner Gitarre eine Saite seltsame Obertoene erzeugt, um mir die Spielfreude komplett zu nehmen (der Shop hats repariert). Vielleicht hab ich da ne Macke, ist aber so.

Was die grossen Produktionen angeht: die haben haeufig Presets genommen, und manchmal ist es so, dass die Presets das eigentlich Historische ausmachen und weniger die Hardware, obwohl natuerlich bei der WS ne ganz spezielle HW drinsteckt. Aber bis aufs Wavesequencing und dem Sequencermode bzw. dass wirklich jeder OSC frei programmierbar ist,ist mir nix besonderes aufgefallen. Huellkurven scheinen recht langsam zu sein. Filter hat keinen besonderen Charakter, rein technisch. Will man Wavesequencing, greift man wohl zur Wavestation, ok.

Gegenfrage: Welcher Synth ist nicht in grossen Produktionen zum Einsatz gekommen? Erst recht der M1. Und da hoer ich zumindest auf Anhieb mehr Vintage raus, alte Houseproduktionen etc.

 

[kenfjohnnydee]

Gegenfrage: Welcher Synth ist nicht in grossen produktionen zum Einsatz? Erst recht der M1. zwinker

Ging ja darum, dass du die Wavestation, die sich, beileibe nicht nur als Presetschleuder, bewährt hat.

Auch der JV-2080 hat einen sauberen Wellenformspeicher, ohne Artefakte, so hab ich das in Erinnerung.

Wieviel Jahre liegen zwischen Wavestation und JV-2080? 5? Weisste, was sich in der Zeit allein in Sachen Speicher getan hat?

 

[synthpark]

Wieviel Jahre liegen zwischen Wavestation und JV-2080? 5? Weisste, was sich in der Zeit allein in Sachen Speicher getan hat?

Ja, aber ich sprach auch vom JD800. Schon mal die Strings auf dem JD800 gehoert?

 

[kenfjohnnydee]

Und da hoer ich zumindest auf Anhieb mehr Vintage raus, alte Houseproduktionen etc.

Wenn für dich House = Vintage ist.... LOL

 

[synthpark]

ah jetzt artet es in einem Streitgespraech aus.

Natuerlich ist Oldschool House = Vintage.
Musik Ende 80er, Anfang der 90er.
Was denn sonst?

 

[kenfjohnnydee]

Ja, aber ich sprach auch vom JD800. Schon mal die Strings auf dem JD800 gehoert?

Hab den mal vor 20 Jahren unter den Fingen gehabt. Da vergleichste Äpfel mit Birnen. Ganz anderes Konzept - und ja - ganz andere Sounds. Kam übrigens auch ein Jahr später aufm Markt.

Aber da berühren wir in erster Linie klangästhetisches Empfinden.

 

[kenfjohnnydee]

Jut, für dich fängt Vintage mit virtuellen analogen Synths an, für mich einen Tacken früher.

 

[synthpark]

Da vergleichste Äpfel mit Birnen. Ganz anderes Konzept

Die klingen alle gleich. Der eine Synth hat Resonanz, der andere nicht. Der eine hat etwas schnellere Huellkurven, deer naechste weniger. Der Wellenformspeicher der JD800 ist vergleichbar mit Korg Wavestation, nur die Wavestation hat noch mehr Wellenformen. Alles relativ charakterlose PCM Synthese. Da kommt's einzig auf die Details an (ausser dem Wavesequencing natuerlich). Der JD990 kann Ringmodulation, ok. Die Wavestation kann Hardsync, nur hoer ich da beim Plugin einen Knackser, nicht seh elegant geloest.

Einer der wenigen wirklich speziell klingenden Synths ist wohl der D50, das Ding klingt "anders".
Aber der Wavestation Sound hab ich schon bei Yahama und Roland aehnlich gehoert.

Jut, für dich fängt Vintage mit virtuellen analogen Synths an, für mich einen Tacken früher.

wuerd ich nicht sagen, vorher. Der M1 hat z.B. das Vintage House Piano an sich.

 

[kenfjohnnydee]

Ja, was denn nu...

erst:

Die klingen alle gleich.

und dann:

Der eine Synth hat Resonanz, der andere nicht. Der eine hat etwas schnellere Huellkurven, deer naechste weniger. Der Wellenformspeicher der JD800 ist vergleichbar mit Korg Wavestation, nur die Wavestation hat noch mehr Wellenformen. Alles relativ charakterlose PCM Synthese. Da kommt's einzig auf die Details an. Der JD990 kann Ringmodulation, ok. Die Wavestation kann Hardsync, nur hoer ich da beim Plugin einen Knackser, nicht seh elegant geloest.

und nochmal: es macht schon einen Unetrschied allein WIE Wellenformen ineinander übergeblendet werden z.B. Ein Wavetabler a la PPG ist was anderes als ein Prophet VS oder eine Wavestation. Und natürlich wurden da auch jeweils andere Wellenformsets/Samples verwendet.

 

[synthpark]

... ja, es gibt immer irgendwo Unterschiede, aber von einem eigenstaendigen Charaktersound zu sprechen, da hab ich meinen Zweifel. DAS wollte ich sagen.

die WS blendet doch recht langsam ueber. Weiss nicht, was daran jetzt besonders sein soll.

 

[kenfjohnnydee]

die WS blendet doch recht langsam ueber.

???

Soweit ich weiß, hast Du bei der Wavestation doch die Entscheidung frei wo du was wie morphst, und da steckt die Individualität in jeder Joystickbewegung.

 

[synthpark]

???

Soweit ich weiß, hast Du bei der Wavestation doch die Entscheidung frei wo du was wie morphst, und da steckt die Individualität in jeder Joystickbewegung.

Wenn du manuelles Morphing meinst, dann koennen das weitaus mehr Synths.

Beim automatischen (und loopbaren) Morphing zwischen Wellenformen bei der WS kannst du Zeiten einstellen. Aber selbst fuer den schnellsten Wert 1 ist das relativ langsam.

Interessant ist noch der Sequencemode mit der Moeglichkeit des Crossfading. Damit kann man lustige Sachen anstellen.