Korg Wavestation VSTi lohnenswert?

[tubeless]

hieß irgendwas mit "Vienna".

Ah ja .. das Teil hier:

Funktioniert das überhaupt ohne Soundblaster? die Version, die ich mal in den Fingern hatte, tats nicht. Ist aber schon ein Weilchen her....

 

[Wennto]

war denn jetzt die Wavstation als VSTi lohnenswert? Shit, ich habe die Antwort wohl verpasst

 

[human_ray]

war denn jetzt die Wavstation als VSTi lohnenswert? Shit, ich habe die Antwort wohl verpasst

Will man moderne komplexe Padsounds die sich durchsetzen kommt man an Omnisphere nicht vorbei. Allerdings um den 5-fachen Preis des Wavestation VSTi.
Will man 90er Flair ist man mit der Wavestation als VSTi sicher glücklich.

Ein Workstation Ersatz ist weder das M1 VSTi noch das Wavestation VSTi - wer soetwas sucht schaut sich lieber Nexus oder Kontakt an...

 

[synthpark]

Will man moderne komplexe Padsounds die sich durchsetzen kommt man an Omnisphere nicht vorbei.

na ich schon. Sind auch nur gewoehnlich programmiert. Pads kann man auf 1000 Arten programmieren, auch mit M1. Aber bei den Baessen, da ist man gut beraten (Trillian), die setzen sich wirklich durch.

 

[never_mind]

Was man beim Vergleich von Hard- und Software oft vergisst, sind die Endstufen. Wenn man also beispielsweise behauptet, die Software klingt zwar ähnlich, aber im Bass nicht so voll, dann muss das nicht heißen, dass die Emulation schlecht ist. Es ist eigentlich ganz klar, dass die oft noch diskret aufgebauten Vorverstärker in einem Vintage Hardwaresynth fetter klingen. Das sind dann Dinge, die man einfach nicht vergleichen kann.

 

[never_mind]

Will man moderne komplexe Padsounds die sich durchsetzen kommt man an Omnisphere nicht vorbei.

na ich schon. Sind auch nur gewoehnlich programmiert. Pads kann man auf 1000 Arten programmieren, auch mit M1. Aber bei den Baessen, da ist man gut beraten (Trillian), die setzen sich wirklich durch.

Sehe ich auch so. Auch bei Omnisphere wird nur mit Wasser gekocht bzw. die Pads, die letztlich auf Samples basieren, stammen ja von Synthesizern, die zuvor entsprechend programmiert wurden. Ich behaupte mal, wer wirklich Ahnung vom Sounddesign hat und einen vernünftigen Synthesizer zur Verfügung hat, der bekommt auch entsprechende Sounds hin. Omnisphere macht es einem eben bequem, weil man alles schon fertig spielbar hat.

 

[human_ray]

Sehe ich auch so. Auch bei Omnisphere wird nur mit Wasser gekocht bzw. die Pads, die letztlich auf Samples basieren, stammen ja von Synthesizern, die zuvor entsprechend programmiert wurden. Ich behaupte mal, wer wirklich Ahnung vom Sounddesign hat und einen vernünftigen Synthesizer zur Verfügung hat, der bekommt auch entsprechende Sounds hin. Omnisphere macht es einem eben bequem, weil man alles schon fertig spielbar hat.

Mit anderen Worten: Die Wavesation VSTi ist kein vernünftiger Synthesizer?

Sounddesigner hin oder her, die Samples aus der Wavestation sind über 20 Jahre alt und mußten auch noch in eine 32 MB Wavetable passen. Das kann man einfach nicht mit Omnisphere vergleichen, wo mit einer ganz anderen Qualität eingesamplet wurde (teilweise schon mit HiEnd Hall usw.) und wo die Library gefühlte 20 GB hat.

 

[never_mind]

@human_ray:

Ich bezog mich eigentlich nur auf Omnisphere und wollte nicht die Wavestation mit Omni vergleichen. Allerdings, um die Klänge eines Omnisphere zu programmieren, benötigt man andere Kaliber, oder zumindest mehr Synthesizer. Wer weiß, ob in dem einen oder anderen Omni Patch nicht auch 'ne Wavestation steckt.

Jedenfalls, auch wenn viele Sachen in Omnisphere wirklich klasse klingen, ist eigentlich logischerweise nichts dabei, was man nicht auch mit anderem Zeug hinkriegen würde. Und wenn man dafür Glasperlen in alten, römischen Tonschalen rotieren lassen muss ...

 

[Kuno]

Will man moderne komplexe Padsounds die sich durchsetzen kommt man an Omnisphere nicht vorbei. Allerdings um den 5-fachen Preis des Wavestation VSTi.
Will man 90er Flair ist man mit der Wavestation als VSTi sicher glücklich.

Ein Workstation Ersatz ist weder das M1 VSTi noch das Wavestation VSTi - wer soetwas sucht schaut sich lieber Nexus oder Kontakt an...

Nexus ist konzeptionell völlig beknackt. Die Sounds, die das Teil bietet, bekommt man noch besser aus echten Synths wie Sylenth1 und Co.
Und das ohne Ladezeiten.

Omnisphere ist behäbig, solange man nicht noch eine SSD dazu kauft. Und komplexe Pad-Sounds kann ich per Layering mit jeder x-beliebigen Synth-Kombination erstellen.

Kontakt ist schon ganz nett, aber ein Motif XS macht irgendwie trotzdem noch einen geileren Sound, und das ohne Ladezeiten. So als Workstation-Ersatz taugt das imo nicht viel.

Die Wavestation macht super-geile, authentische Retro-Sounds, die warm, digital und tief klingen.
Das ist eines der wenigen VSTi-Plugins, die wirklich einen ganz eigenständigen Charakter haben. Ob man drauf steht oder nicht ist Geschmackssache.
Mich macht das Teil glücklich, weil ich damit auf Zeitreise gehen kann:
https://www.box.com/s/vz9lskrku5i7zuc2y3a1

Sounddesigner hin oder her, die Samples aus der Wavestation sind über 20 Jahre alt ...

Ja, und klingen auch so!
Geil !!!

 

[Kuno]

Jedenfalls, auch wenn viele Sachen in Omnisphere wirklich klasse klingen, ist eigentlich logischerweise nichts dabei, was man nicht auch mit anderem Zeug hinkriegen würde. Und wenn man dafür Glasperlen in alten, römischen Tonschalen rotieren lassen muss ...

Also die Idee an sich finde ich ja eigentlich ziemlich geil. Ich hatte schon vor Ewigkeiten mit solchen Klängen experimentiert (das, was die da marketing-effektiv "psycho-acoustic Sampling" nannten) und mir eigentlich immer sowas wie Omnisphere gewünscht.
Allerdings eben eher als "handlichen Rompler-Synth". :/

Wenn man die Samples richtig editiert und die Synth-Engine entsprechend anpasst, kann man (gerade heute durch Resynthezising) mit ganz wenig schon die aller geilsten Dinge machen. Und da so ein Synth mit Sample-Unterstützung auch nicht realistisch klingen muss, machen so Multisample-Bänke meiner Meinung nach wirklich kaum bis gar nicht Sinn.
Statt einem völlig überladenen Teil mit 50GB Library hätte ich mir einen durchdachten Syntheziser mit z.B. 1GB an Samples gewünscht, die man eben voll in den RAM läd. Und dann bitte mit mannigfaltigen Kombinationsmöglichkeiten der Samples.
Ich hab ja in der WS mehr Möglichkeiten, wirklich mit den Samples zu arbeiten, als in Omnisphere.

 

[spacyfreak]

war denn jetzt die Wavstation als VSTi lohnenswert? Shit, ich habe die Antwort wohl verpasst

Ich hab sie auch verpasst.
Vielleicht, weil es keine gibt!

Diese 90er Korg Schinken Plugins sind für jeden geeignet, der auf diese alten "Workstations" mit ihren "Eigenheiten und Limitierungen" steht, vielleicht damals so einen Synth hatte und heute mal wieder irgendeinen billigen "typischen perkussiven wavestation-loop" verwenden will.

Die Geräte waren schon damals nix ganzes und nix halbes (samplebasiert, recht "eingeschränkte" Soundbearbeitung, glaube die hatten auch keine "Filter" - zu wenig Speicher, um "authentisch" zu klingen, z. B. als Piano-Sound Erzeuger gänzlich ungeeignet, und zu limitiert um als "Super-Synth" durchzugehen. Die Teile brachten aus damaliger Sicht jedoch interessante "neue?" Klänge die auch in zahlreichen Songs der damaligen Zeit verwurstet wurden.

Aus heutiger Sicht ziemlich out und langweilig das alles, doch wer drauf steht auf diesen Sound - für den kanns wohl nicht verkehrt sein. Kann aber natürlich passieren dass in 5 Jahren irgendwelche zugecrackten Freak-DJs den Wavestation mal wieder ausgraben und den einen oder anderen Hit damit machen - und zack wird jede Hanswurst wieder nach Wavestation hungern als könne man ohne keine Musik mehr machen, hatten wir ja schon paar mal, ähnliche "Entgleisungen", siehe TR909 usw...

 

[Cos]

Diese 90er Korg Schinken Plugins sind für jeden geeignet, der auf diese alten "Workstations" mit ihren "Eigenheiten und Limitierungen" steht

Naja, das gilt ja für viele Retro-Teile, die heutzutage softwaremäßig emuliert werden. Ich denke da an den Hype um die ganzen Analog-Synths der 70er und 80er Jahre, die man versucht, als PlugIns wiederzubeleben. Wenn man den Retro-Effekt mal ausblended, käme man auch wunderbar mit den aktuellen komplett neuen VSTi klar. Auf die ganzen Emus könnte man verzichten.

Grüße
Cos

 

[tubeless]

hieß irgendwas mit "Vienna".

Die meiner Ansicht nach bessere Alternative gibts hier und heisst Viena....
http://www.synthfont.com/

 

[human_ray]

Jedenfalls, auch wenn viele Sachen in Omnisphere wirklich klasse klingen, ist eigentlich logischerweise nichts dabei, was man nicht auch mit anderem Zeug hinkriegen würde. Und wenn man dafür Glasperlen in alten, römischen Tonschalen rotieren lassen muss ...

Aber gerade da meine ich hört man die größten Unterschiede - vergleich mal so einen typischen "Lore" Sound aus dem M1 mit ähnlich inspirierten Sounds in Omnisphere.

Ansonsten gebe ich euch völlig recht - einige Sounds in der Wavestation VSTi sind unerreicht, gerade wegen ihrer Limitierung.

Nexus ist konzeptionell völlig beknackt. Die Sounds, die das Teil bietet, bekommt man noch besser aus echten Synths wie Sylenth1 und Co.
Und das ohne Ladezeiten.

Also ich denke das jeder Dorf-DJ Nexus hat Das war in den späten 90ern der JV1080, den hatte auch jeder. Ich dachte da aber eher an das Klangkonzept (das mit seinen 4 Parts ziemlich an Workstations wie JV1080 & Co erinnert)

Omnisphere ist behäbig, solange man nicht noch eine SSD dazu kauft. Und komplexe Pad-Sounds kann ich per Layering mit jeder x-beliebigen Synth-Kombination erstellen.

Hab meinen alten MacMini aufgebrochen und eine SSD eingebaut - seitdem kommt mir jeder PC wie eine Schnecke vor. Warum also nicht auf für Omnisphere sowas verbauen? Kostet so um die 100 Euro.

Kontakt ist schon ganz nett, aber ein Motif XS macht irgendwie trotzdem noch einen geileren Sound, und das ohne Ladezeiten. So als Workstation-Ersatz taugt das imo nicht viel.

Naja, Yamaha verdient aber auch ziemlich gut mit dem Motif demenstprechend wird auf gutes Sounddesign großen Wert gelegt. z.b. Peter Krischker einer der auch für Yamaha Sounds designed hat auch sehr gute Soundssets für den Logic EXS24 die höchstens 60MB groß sind, klanglich aber ganz vorn dabei sind. Ich glaube das sich da im VSTi-Bereich einfach keiner die Mühe macht gute Sounds aus kurzen Wellenformen zu kreieren sondern einfach superlange Multisamples abliefern.

Die Wavestation macht super-geile, authentische Retro-Sounds, die warm, digital und tief klingen.
Das ist eines der wenigen VSTi-Plugins, die wirklich einen ganz eigenständigen Charakter haben. Ob man drauf steht oder nicht ist Geschmackssache.
Mich macht das Teil glücklich, weil ich damit auf Zeitreise gehen kann:
https://www.box.com/s/vz9lskrku5i7zuc2y3a1

Sehr schön

 

[Cos]

Ich glaube das sich da im VSTi-Bereich einfach keiner die Mühe macht gute Sounds aus kurzen Wellenformen zu kreieren sondern einfach superlange Multisamples abliefern.

Warum auch, wenn man Gigabytes an RAM oder Festplattenspeicher zur Verfügung hat.
Was Natursounds angeht, halte ich die Methode mit langen und aufwendigen Multisamples für besser als das Rumprogrammieren mit kurzen Samples und künstlich erzeugten Modulationen. Es soll ja möglichst natürlich klingen. Hier habe ich Sampler im Vergleich zu Romplern auch immer vorn gesehen.
Bei gesampelten synthetischen Wellenformen sieht´s natürlich wieder wieder anders aus, weil hier die Soundengine des jeweiligen Klangerzeugers eine viel größere Rolle spielt.

Grüße
Cos

 

[terrablue]

@human_ray,

ich werde mir Omnisphere irgendwie nicht warm. Der Klang ist trotz der riesigen Samplelibrary, die der mitbringt, für meinen Geschmack Öde.
Omnesphere hat für mich irgenwie keinen Charakter. Der eingebaute VA-Synthi ist sehr schwachbrüstig und die Filter sind auch nicht das Gelbe vom Ei.
Da fahre ich mit meinem Halion 4 besser und dort kann ich auch eigene Samples nutzen.

Was Pads angeht finde ich die günstigeren Tubeohm Vintage und Padshop Pro interessanter.

Die Frage ist die WS lohnenswert oder nicht sollte jeder für sich selber wissen.
Die WS hat eben den typischen Klang den es kein zweitesmal so gibt. Wer darauf steht sollte zuschlagen.

Das gleiche gilt auch für die M1 den D-50 und den JD-800. Diese Geräte haben aller ihren eigenen Charakter.

Es sind ja viele Samples aus diesen Synthis in nachfolgenden Geräten mit übernommen worden z. B. Samples aus dem JD-800 in den JV, XV-Romplern und trotzdem hat man damit nie den Charakter eines JD-800 simulieren können.

 

[Cos]

Es sind ja viele Samples aus diesen Synthis in nachfolgenden Geräten mit übernommen worden z. B. Samples aus dem JD-800 in den JV, XV-Romplern und trotzdem hat man damit nie den Charakter eines JD-800 simulieren können

Ich hatte damals mal kurz eine M1 zuhause und hab mir in dieser Zeit die Mühe gemacht, alle Grundwellenformen aus dem M1 abzusampeln, ohne Hüllkurven , LFO, Effekte, etc., nur die reinen Wellenformen. Dann hab ich die Samples in meinen Yamaha A3000 geladen und versucht, ein paar Presets der M1 nachzubauen. Gescheitert ist die Sache ganz oft an diesem extrem rauhen LoFi-Hall vom M1, den der A3000 nicht vergleichbar an Bord hatte, und der auf fast jedem Presets angewendet wird. Es klang aus dem A3000 einfach immer cleaner.

Grüße
Cos

 

[human_ray]

@Cos
Selbes Problem hat man auch teilweise mit den alten EMU Soundfonts - an den Dreckschorus und die Wandler eines Vintage Keys kommt kein Plugin ran

@terrablue
Finde die Synthengine vom Omnisphere auch extrem schwach und die Sounds großteils zu bombastisch habe mir Omnisphere deswegen auch nie gekauft. Die Samplequalität ist aber wie bereits geschrieben um Welten besser auch als bei Konkurenzprodukten weil eben nicht der interne Lofi FX Chip eines Budget Romplers verwendet wurde sondern Lexicons, Eventides und TCs.

 

[never_mind]

Gescheitert ist die Sache ganz oft an diesem extrem rauhen LoFi-Hall vom M1, den der A3000 nicht vergleichbar an Bord hatte, und der auf fast jedem Presets angewendet wird. Es klang aus dem A3000 einfach immer cleaner.

Absolut richtig. Es sind nicht nur die Samples, die dem M1 ihren typischen Klang geben, sondern auch der Hall oder z.B. auch der Exciter. Der ist so typisch, das man ihn oft auch im Mix sofort heraus hört.

 

[Einfach]

Omnisphere. Das einzige Plugin, das meine Freundin mit Namen kennt und die merkt sich nur etwas, wenn sie es gut findet. So schlecht kann es also nicht sein