kommt nun doch, Sonar für MAC

[Gast92251]

@Soul Frontier,
bei aller Liebe zu Sonar, ich spiele nun schon einige Monate mehr oder minder mit Spass mit Sonar Platinum rum - aber solche schlimmen Bugs, wie ich sie dort vorfand, hatte ich in all den vergangenen Jahren absolut nicht bei Cubase und S1...
Beispiel: hatte einfachen MP3 Song importiert. Schaltete ich die Stereospur auf Mono, wird´s doppelt so schnell abgespielt... Sowas geht echt nicht klar, keine Ahnung was das wieder ist, Bedienungsfehler ist klar auszuschließen.
Ich weiss jetzt nicht, wie du arbeitest und wie aufwändig deine Arrangements ausgebaut sind, aber sowas schreckt mich dann doch ab - trotz der guten Features, der wohlklingenden Channel Strip-Module (diese One Knob Effekte sind da ja im Gegenzug wohl ein schlechter Witz) oder des neuen genialen und simpel zu bedienenden Vocaligns, auch das flexible Fensterhandling gefällt mir ebenso wie das Ableton artige Ding.
Hätte aber im Gegenzug leider auch reichlich Minuspunkte zu vermerken - was den nicht vorhandenen Audioeditor betrifft, die fummelige Automation nervt mich, das kaum vorhandene drag/drop im Mixer (das kenne ich von Cubase anders, das brauche ich unbedingt), die bedauerlicherweise sehr wenigen vom User konfigurierbaren KeyCommands, aber auch die betagte Menü-GUI, welche mich an Windows Office 95 erinnert, die (wenigen) Midi Plugins sind auch total veraltet, und es waren bei mir einige Abstürze schon bei ner winzigen Anzahl an Spuren zu verzeichnen usw.

Das neue Bezahlungsmodell bei Cakewalk/Gibson ist kostenmässig im Vergleich auch nicht teurer als anderswo. Auch wenn es für manche zunächst mal verwirrend erscheint. Mich schrecken solche erzwungenen Bindungsverträge dennoch reichlich ab. Avid machte es ja vor. Bin froh, dass es so etwas bei Steinberg, laut Aussage dort (es gab auch mal eine User-Umfrage dazu), nicht geben wird.

Es ist also auch nicht alles so "grün" bei Sonar, wie hier - natürlich im Sonar-Forum - vermittelt wird.

Dennoch eine gute DAW, keine Frage! Nicht umsonst habe ich die Demo schon etliche Monate auf meinem Audiorechner. Mal schauen wie´s da so weiter geht. Gut finde ich die Updatepolitik, da wird ja (wenn man das Abo aktiviert und bezahlt hat..) jeden Monat was Feines nachgeschoben.



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[speedtom]

Beispiel: hatte einfachen MP3 Song importiert. Schaltete ich die Stereospur auf Mono, wird´s doppelt so schnell abgespielt...

Am besten Rechtsklick auf die Spur, "zu mono konvertieren", und schon hast du das Mono! In richtiger Geschwindigkeit. Falls du das nochmal brauchen solltest...

 

[musicdevil]

Kann mir auch nicht vorstellen, dass Sonar da nun irgendwie auch nur ansatzweise am Erfolg von Logic kratzen könnte. Logic kostet gerade mal 200€ mit allem drum und dran und hat die erheblich bessere und umfangreichere Ausstattung, sowie ein deutlich besseres Handling usw.
Gäbe für nen Apple User eigentlich keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun. Aber gut, Sonar ist ja eine der wenigen DAWs die da immer noch hinterher hing, obwohl es gute DAWs wie S1, Cubase usw. schon längst fürn Mac gab.
Sehe ich "der Vollständigkeit halber", aber von "genialem Schachzug" sehe ich bei den Preisen usw. nix. Hätte eh keine Lust mir jeden Monat neue Updates (Fixes) aufspielen zu müssen, nur weil sie es nicht schaffen ihre Bugs in Einem zu beseitigen

 

[speedtom]

keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun

Devil, bitte etwas auf die Wortwahl achten, wir wollen doch nicht, dass das wieder ausartet...

 

[Gast92251]

Beispiel: hatte einfachen MP3 Song importiert. Schaltete ich die Stereospur auf Mono, wird´s doppelt so schnell abgespielt...

Am besten Rechtsklick auf die Spur, "zu mono konvertieren", und schon hast du das Mono! In richtiger Geschwindigkeit. Falls du das nochmal brauchen solltest...

Also bitte! Was ist denn das für ein unprofessioneller "Workaround". ^^
Darauf muss ich wohl jetzt keinen weiteren Kommentar abgeben, oder...
Wenn ich eine Stereospur mit dem zugehörigen Stereo/Mono-Button im Mixer auf eben Mono umschalte, erwarte ich schon, dass dies auch so funktioniert und auch so erklingt.

Aber ok, dies ist nicht der Thread um sich über Bugs zu unterhalten...

Kommen wir wieder zum eigentlichen Thema "Sonar auf Mac OSX".

 

[speedtom]

Also bitte! Was ist denn das für ein unprofessioneller "Workaround".

Ich wollte nur dein Projekt retten!

 

[synthpark]

Am besten Rechtsklick auf die Spur, "zu mono konvertieren", und schon hast du das Mono! In richtiger Geschwindigkeit. Falls du das nochmal brauchen solltest...

Vielleicht im Mastering, wenn der Engineer sich entscheidet, doch mono abzuliefern.

 

[sonnie]

Gäbe für nen Apple User eigentlich keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun.

Doch: Cross-Plattform Kompatibilität. Deswegen sitze ich auf Reaper und nicht mehr Logic. Warum arbeitest du mit S1, wenn es doch Cubase für PC gibt?

 

[Gast92251]

Also bitte! Was ist denn das für ein unprofessioneller "Workaround".

Ich wollte nur dein Projekt retten!

Das ist aber nett von dir! So sind halt die Sonar-User, gefällt mir. Lieben Dank

 

[organix]

Ich hatte bislang mit jeder DAW diverse Bugs gefunden. Meist aber keine wirklich gravierenden. Gut, wenn die Bugs recht zeitnah behoben wurden und in der Hinsicht fühle ich mich seit dem Umstieg von S1 auf Sonar-X3 am besten aufgehoben.

Bei StudioOne 2.x hatte ich eigentlich am meisten mit wirklich blöden Bugs zu kämpfen und das Fixing hat mir da deutlich zu lange gedauert.

Die wenigsten Bugs in einer DAW hatte ich in meiner ProTools Zeit.

Was viele Leute nicht unterscheiden können sind Bugs in der DAW Software selbst und Fehler durch Plugins oder Treiber.
So eine Sache wie oben beschrieben, dass man in Sonar ein MP3 importiert, auf Mono stellt und er spielt es in der falschen Geschwindigkeit ab, kann ich absolut nicht nachvollziehen.Hab es gerade mehrfach mit unterschiedlichen MP3 versucht. Da ist irgendwas anderes im Busch, wo vielleicht gar nichts mit Sonar selbst zu tun hat.

Das sehe ich aber auch nicht als schlimmen Bug, denn da gibt es mehrere einfache Workarrounds wenn man sowas machen will. Ein Workarround anzuwenden ist auch nicht unprofessionell, sondern eher im Gegenteil. Es zeugt von professionellem Verständnis, dass eben keine Software fehlerfrei ist und zeigt kreatives Eigenpotential wenn man auf anderem Weg zum Ziel kommt.

Richtige Bugs in der DAW Software selbst sind in der Regel reproduzierbar und zwar auch bei vielen anderen Anwendern. Dieser hier beschriebene MP3 Bug kann ich absolut nicht reproduzieren.
Der Cakewalk Support nimmt sich aber gerne solchen Bugs an, einfach mal melden und wenn es wirklich ein Bug ist, könnte dieser in ein paar Wochen schon Geschichte sein.
Zumindest habe ich bei 2 kleinere Bugs es selbst schon erlebt, dass beim nächsten Monatsupdate gefixt wurde.

Ich glaube bei Presonus warte ich bis heute noch auf Bugfixes die ich für die 2.6.x gemeldet habe. Aber die 2.x wird ja auch nicht mehr gepflegt, man muss ja das Update auf V3 machen um gefixte Versionen zu erhalten. Und genau in dem Punkt ist das Cakewalk Lifetime Upgrade oder die Rolling-Update Abos ein klarer Vorteil.



Aber zurück zum Sonar for Mac Thema.
Zu sagen, es gäbe für einen Mac User kein Grund Sonar anzuwenden weil es ja Logic gibt, ist genauso unüberlegt als würde man sagen es gibt kein Grund auf dem PC mit StudioOne zu arbeiten denn es gibt ja ProTools oder Cubase.

Nicht jeder Mac DAW Anwender nutzt Logic? Es gibt da auch sehr viele die nutzen ProTools und auch viele Cubase-Mac Anwender und sogar welche die StudioOne auf dem Mac nutzen. Also wieso soll es dann nicht auch Anwender geben, die vielleicht Sonar auf dem Mac gut finden würden?
Es gibt vielleicht auch viele PC Sonar Anwender, die nur wegen Sonar am PC bleiben und sich eigentlich lieber einen Mac zulegen würden. Mit einer Sonar-MAC Version wäre man da in Zukunft freier bei der Wahl seiner gewünschten Computerplattform.
Es soll auch Leute geben, die sowohl PC als auch Mac haben.

Ich denke mit einem Sonar for Mac erweitert Cakewalk seinen potentiellen Kundenkreis und dieser Schritt unterstreicht auch den zunehmend positiven Wandel den Cakewalk seit der Gibson Heirat durchläuft.

Bravo Cakewalk.

-Markus

 

[Gast92251]

Zum oben angesprochenen Bug-Problem:
Die Sonar-Demo sollte 1:1 identisch mit der gekauften Version sein.
Dass dieser Fehler bei dir nicht auftritt, heisst das ja noch lange nichts.
Auch ich bin wahrlich kein Anfänger (...) Ein einfaches (genormtes!) MP3 Stereofile darf dennoch in keinem Falle so fehlerhaft abgespielt werden, nur weil man mal einen Audiokanal von Stereo auf Mono umschaltet (!) Es waren im Übrigen mehrere MP3s diverser prof. Herkunft.
Und habe einen hochaufgerüsteten sepazialisierten Audio-Rechner, arbeite 24/7 mit diesem, kein Internet dran, keine Spiele, Kundenaufträge, kommerz Studio usw. blabla. Für Aufträge werde ich derzeit ganz bestimmt nicht Sonar in aktueller Version verwenden wollen, auch wenn es ein paar feine Features aufweist. Da ziehe ich Cubase (Nuendo) immer noch bei Weitem vor, da dieses schon immer sehr stabil und performant bei mir läuft. Und das ist mir mit das Wichtigste. Gibt zudem sehr viele gute Features in Cubase, welche ich in der täglichen Studioarbeit in Sonar vermisse. Und das hat mit Gewöhnung, jahrelange Einarbeitung, gar eigenem Workflow oder eben DAW Hardcorenutzung etc. jetzt mal nichts zu tun.
Kurze Frage am Rande zum Sonar Mixer und dem Channelstrip: wie kann ich dortige Effekte einzeln und als gesamten CS kopieren? drag/drop scheint es diesbzgl. nicht zu geben? Wobei, ein eigener Frage-Thread wäre wohl sinnvoller, stimmt.

Zum Thema:
es ist nur gut, wenn eine DAW auf beiden - nämlich den wichtigsten - Rechnerplattformen angeboten wird! ich kann Cakewalk/Gibson zu diesem Schritt nur gratulieren! Es geht nict nur um erweiterung des Kundenkreises, nein, auch der Austausch zwischen Usern, oder gar ein Wechsel auf ein andere OS ist nicht nur für Privatanwender interessant. Und nicht nur ich abreite mit Mac wie mit PC, auf beiden Systemen laufen meine DAWs. Musikerkollegen nutzen auch unterschiedliche Rechner, ein Songaustausch ist so bestens gewährleistet. Deswegen ist Logic bei mir auch komplett raus.
Kurz: heutzutage sollte jede wichtige Mediensoftware auf Win und auch OSX erhältlich sein! Meine Meinung. Bin daher auf jeden Fall sehr gespannt, wie es mit Sonar weitergeht diesbezüglich!



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[Moiterei]

Zum oben angesprochenen Bug-Problem:
Die Sonar-Demo sollte 1:1 identisch mit der gekauften Version sein.
Dass dieser Fehler bei dir nicht auftritt, heisst das ja noch lange nichts.



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Bei mir tritt der Fehler auch nicht auf, hab's gerade ausprobiert.

 

[Gast92251]

Dann habe ich die Demo in Verdacht. Werde mal beizeiten sowieso im Sonar Forum posten, Danke.

 

[SoulFrontier]

Hui!

Hatte ja nicht geahnt welche Reaktionen mein Beitrag auslöst

solche schlimmen Bugs, wie ich sie dort vorfand, hatte ich in all den vergangenen Jahren absolut nicht bei Cubase und S1...
Beispiel: hatte einfachen MP3 Song importiert. Schaltete ich die Stereospur auf Mono, wird´s doppelt so schnell abgespielt... Sowas geht echt nicht klar, keine Ahnung was das wieder ist, Bedienungsfehler ist klar auszuschließen.


Hätte aber im Gegenzug leider auch reichlich Minuspunkte zu vermerken - was den nicht vorhandenen Audioeditor betrifft, die fummelige Automation nervt mich, das kaum vorhandene drag/drop im Mixer (das kenne ich von Cubase anders, das brauche ich unbedingt), die bedauerlicherweise sehr wenigen vom User konfigurierbaren KeyCommands, aber auch die betagte Menü-GUI, welche mich an Windows Office 95 erinnert, die (wenigen) Midi Plugins sind auch total veraltet, und es waren bei mir einige Abstürze schon bei ner winzigen Anzahl an Spuren zu verzeichnen usw.


Es ist also auch nicht alles so "grün" bei Sonar, wie hier - natürlich im Sonar-Forum - vermittelt wird.

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Viele Bugs haben ihre Ursache überhaupt nicht in der DAW. Ich hatte noch nie ein derartiges Problem wie von Dir beschrieben, habe es gerade mit etlichen verschiedenen mp3 Dateien ausprobiert und es funktioniert einwandfrei. Und genauso ist es schon immer gewesen!

was den nicht vorhandenen Audioeditor betrifft

Was für einen Audio Editor meinst Du denn, was möchtest Du denn damit innerhalb von Sonar machen? Es gibt, wie bei Cubase ja auch, ja einen Loop Editor. Bitte erklär mal was Du genau meinst.

die fummelige Automation nervt mich

Was genau findest Du an der Automation fummelig, so dass es Dich nervt? Ich finde ehrlich gesagt bisher da keinen Grund zum Meckern, aber wäre interessant zu erfahren.

das kaum vorhandene drag/drop im Mixer (das kenne ich von Cubase anders, das brauche ich unbedingt

Was möchtest Du denn im Mixer per drag/drop machen, was nicht geht? Verstehe ich auch (noch) nicht. Effekte kannst Du nicht meinen, die zieht man lässig aus dem Browser. Was dann?

die bedauerlicherweise sehr wenigen vom User konfigurierbaren KeyCommands

??? Verstehe ich auch nicht, unter Voreinstellungen gibt es ein eigenes Menü dafür, da ist NICHTS vorbelegt und Du kannst jede Taste Deines Controlers und jede Taste Deiner Tastatur nach Herzenslust selber belegen. Die Voreinstellungen kannste damit überschreiben, kannst Dir das als Setup abspeichern und und und...

die betagte Menü-GUI, welche mich an Windows Office 95 erinnert,

Hm, wie sieht sowas denn woanders aus und was ist daran veraltet?

die (wenigen) Midi Plugins sind auch total veraltet

Jo, das stimmt! Die sind uralt, ich nutze sie nicht, aber sicherlich kann man da viel mehr machen

es waren bei mir einige Abstürze schon bei ner winzigen Anzahl an Spuren zu verzeichnen usw.

siehe oben. KAnn ich nicht nachvollziehen. Sonar läuft bei mir seit vielen Jahren stabil. Natürlich kenne ich auch Abstürze Kommt aber sehr selten mal vor.
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Es gibt ja wieder interessante neue Ankündigungen. An drei Dingen wollen sie jetzt als Nächstes arbeiten, alle 3 Punkte zielen auf weitere Verbesserung des Workflows:

1.
Take Management und Comping sollen NOCH besser und noch einfacher werden. Scheinbar haben sie da ein paar neue Ideen und Asse im Ärmel bin gespannt

2.
ripple Editing kommt! Feine Sache, eine Funktion die sicherlich das Arbeiten im Projektfenster erleichtert

3.
Plugin Bouncing
Damit auch schwachbrüstige Rechner flüssig am Laufen bleiben

Herrlich wie offen Cakewalk das Alles kommuniziert. Wir wissen also immer worauf wir uns freuen dürfen. Und sie halten ihre Versprechen dann auch ein.

 

[SoulFrontier]

Kann mir auch nicht vorstellen, dass Sonar da nun irgendwie auch nur ansatzweise am Erfolg von Logic kratzen könnte. Logic kostet gerade mal 200€ mit allem drum und dran und hat die erheblich bessere und umfangreichere Ausstattung, sowie ein deutlich besseres Handling usw.
Gäbe für nen Apple User eigentlich keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun. Aber gut, Sonar ist ja eine der wenigen DAWs die da immer noch hinterher hing, obwohl es gute DAWs wie S1, Cubase usw. schon längst fürn Mac gab.
Sehe ich "der Vollständigkeit halber", aber von "genialem Schachzug" sehe ich bei den Preisen usw. nix. Hätte eh keine Lust mir jeden Monat neue Updates (Fixes) aufspielen zu müssen, nur weil sie es nicht schaffen ihre Bugs in Einem zu beseitigen

Dein gesamtes Posting strotzt ja mal wieder vor Unwissen und Du erzählst leider wieder einmal Unfug.

Was Du Dir vorstellen kannst und was nicht ist doch nicht relevant. Und wenn Du von Handling und Ausstattung redest weißt Du bei Sonar auch absolut nicht wovon Du überhaupt redest.

Arbeite ein paar Wochen intensiv mit Sonar und DANN kannst Du mitblöken hier

Ich habe genau das mit Studio One gemacht und kann Dir sagen dass Presonus mit Studio One zumindest Cakewalk Sonar gewaltig hinterher hinkt bzw. es halt etliche Features erst überhaupt nicht gibt. Ist ja auch nicht schlimm, jeder soll doch nehmen und toll finden was er will.

Jedoch ständig über Software herziehen, die Du nicht einmal vom Weggucken kennst, das ist eben typisch musicdevil und reichlich dumm dazu.

 

[Gast92251]

Nein, mir reicht es.
Dieser Thread behandelt ja nicht meine Sorgen, Nöte und Probleme mit Sonar, auch schweifen wir gewaltig ab. Nun, beizeiten kümmere ich mich dann mal darum, werde im offiziellen Sonar-Forum schreiben, dort können wir uns dann gern weiter unterhalten.

 

[Saurus]

Gäbe für nen Apple User eigentlich keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun.

Doch: Cross-Plattform Kompatibilität....

Genau! Aber eben für Sonar-User, sich einen Mac anzutun / antun zu können.

 

[musicdevil]

Ich habe genau das mit Studio One gemacht und kann Dir sagen dass Presonus mit Studio One zumindest Cakewalk Sonar gewaltig hinterher hinkt bzw. es halt etliche Features erst überhaupt nicht gibt. Ist ja auch nicht schlimm, jeder soll doch nehmen und toll finden was er will.
Jedoch ständig über Software herziehen, die Du nicht einmal vom Weggucken kennst, das ist eben typisch musicdevil und reichlich dumm dazu.

Hab mich gut genug mit anderen DAWs, so auch Sonar, beschäftigt, um eindeutig sagen zu können, dass ich beim Mac hundertprozentig auf Logic setzen würde und keinesfalls auf Sonar.
Für mich lässt Logic halt Sonar in so gut wie allen Belangen weit hinter sich und das für einen Bruchteil des Preises.
Klar zb. aus Kompatibilitätsgründen ist es schon ne gute Sache, dass es nun bald auch endlich Sonar fürn Mac gibt, so wie halt S1, Cubase usw. auch, der Schritt kommt eh reichlich spät.

Ansonsten hast du ja die Bugs in zb. S1 angesprochen und das Sonar lobgepriesen, aber wenn man monatlich Fixes raus bringen muss, spricht das auch nicht unbedingt für ne DAW.

 

[sonnie]

Gäbe für nen Apple User eigentlich keinerlei Grund sich auf dem Mac Sonar anzutun.

Doch: Cross-Plattform Kompatibilität....

Genau! Aber eben für Sonar-User, sich einen Mac anzutun / antun zu können.

Keine Ahnung ob da in D nur Hobby-Leute sitzen. Aber ich hab auch die Mac vs PC Diskussion keine Lust. Ist mir zu dumm, immer wieder die gleichen falschen Aussagen zu hören. In den USA ist Sonar doch auch in Studios verbreitet. Und vielleicht gibt hier es Mac Nutzer, die OSX mögen, Windows nur noch wegen Sonar nutzen, und dann vollends umsteigen können?

 

[sonnie]

Ansonsten hast du ja die Bugs in zb. S1 angesprochen und das Sonar lobgepriesen, aber wenn man monatlich Fixes raus bringen muss, spricht das auch nicht unbedingt für ne DAW.

Presonus würde gut daran tun, so schnell zu arbeiten.