KI Musik ist manchmal besser

[Nicoletti]

35-44% KI Song Uploads täglich, 1-3% KI Songs werden davon nur gestreamt. Sagt die Google KI.

Ja, genau. "sagt" Wer ?
....und der Tagesschau-Man /Frau sagt Uns täglich um 20 Uhr die Wahrheit.........

 

[Nicoletti]

Klassische Musik ist immer gut.

Nicht umsonst bedienen sich alle daran, Elvis, Europe, Destruction und viele mehr.

Aber leider bedienen sie sich nur daran.

Ich bin aber fest davon überzeugt das ein talentierter Musiker sich inspirieren lässt und sein eigenes Ding daraus macht statt zu kopieren.

Aber ich drifte ab.

Ja, wir in Europa sind mit dieser klassischen Musik-Kultur aufgewachsen. In Nord-Amerika (also USA als Beispiel),
da war es nicht die "Klassik", sondern der "Blues". Deswegen bin ich bei Elvis doch eher beim Blues.

 

[SilentWarrior]

Ja, genau. "sagt" Wer ?
....und der Tagesschau-Man /Frau sagt Uns täglich um 20 Uhr die Wahrheit.........

Aber aber, bitte nicht dem Mainstream etwas unterstellen.
Das driftet hier schnell in Politik ab und ich sehe diesen einen User schon herbeieilen...

 

[andy_g]

Ja, genau. "sagt" Wer ?
....und der Tagesschau-Man /Frau sagt Uns täglich um 20 Uhr die Wahrheit.........

Wie ich schon schrieb, die Google KI. Welches Interesse könnte eine Ki haben KI generierte Musik klein zu reden?

 

[Ethersis]

Ja, oder generell als der "Computer" Einzug in die Musik gehalten hat (303er) usw.
In den 70ern, 80ern hat man auf riesigen analogen Konsolen gemischt und auf 2 Zoll Bansmaschine
aufgenommen

Was hat das denn jetzt mit Musikmachen zu tun? Das ist Aufnahmetechnik.

KI wird ein Bestandteil innerhalb der Musik, bzw. Musik-Produktion bleiben

Die Frage ob Metal oder Jazz ist eine reine Geschmacksfrage. KI, wie Suno oder Udio ist kein Bestandteil der Musikproduktion, sondern ersetzt diese durch eine autonom arbeitende Maschine. Und das Thema ist auch nicht komplex, sondern sogar recht simpel. Zumindest, wenn wir uns auf die Kernfrage dieses Threads konzentrieren:
Wollen wir generierte Musik? Ja oder nein. Der Rest gehört in dem Grundsatz-Fred.

 

[Nicoletti]

Aber aber, bitte nicht dem Mainstream etwas unterstellen.
Das driftet hier schnell in Politik ab und ich sehe diesen einen User schon herbeieilen...

Na ja, was ist nicht "Politik" in unserer heutigen Zeit ?

 

[Nicoletti]

Was hat das denn jetzt mit Musikmachen zu tun? Das ist Aufnahmetechnik.
Wollen wir generierte Musik? Ja oder nein. Der Rest gehört in dem Grundsatz-Fred.

Dann antworte ich: Das ist reine Geschmacksfrage.

 

[Vast]

Wie ich schon schrieb, die Google KI. Welches Interesse könnte eine Ki haben KI generierte Musik klein zu reden?

KI haben keine "Interessen". Sie schaut welche Du hast.

 

[Ethersis]

Dann antworte ich: Das ist reine Geschmacksfrage.

Wenn sich das auf den 2. Teil bezieht gebe ich dir recht. Man kann Musik sicher als ein "anonymes Geräusch" sehen, das einem in diesem Moment gefällt. Völlig legitim.

 

[Nicoletti]

Was hat das denn jetzt mit Musikmachen zu tun? Das ist Aufnahmetechnik.

Ne 303er oder später die Roland MC505 hat doch mit der reinen "Aufnahmetechnik" nichts zu tun.
Es ist eine Alternative enstanden, zum realen Drummer.

Mit der KI, sehe ich es ähnlich. Die wird weiterhin Bestand haben. Kann man (generell) nicht mit Ja oder Nein beantworten.
Muß Jeder für sich entscheiden. Meine Meinung dazu.

Ansonsten hab ich alles gesagt. Muß wieder "Musik machen". Danke für die Diskussion.

 

[Realist]

Ja, oder generell als der "Computer" Einzug in die Musik gehalten hat (303er) usw.
In den 70ern, 80ern hat man auf riesigen analogen Konsolen gemischt und auf 2 Zoll Bansmaschine
aufgenommen.

Ich denke, man wird bei diesem Thema der KI-(Musik) niemals zu einer "wahren" Schlußfolgerung kommen.
Da das Thema zu jung ist und auch zu komplex, wie die Musik selber und das Leben allgemein.

Dann müßte man auch in Frage stellen, warum es Metal gibt oder Jazz. Oder bestimmte
Mischformen von versch. Musik-Genren.

KI wird ein Bestandteil innerhalb der Musik, bzw. Musik-Produktion bleiben. Wieviel davon... keine Ahnung.
Entscheidet der Konsument, also Jeder für sich. Wäre jetzt meine Meinung dazu.

Meine persönliche Meining ist, dass es schon ein Unterschied ist.
Deine Beispiele mit der E-Gitarre oder den Genres sind "natürlicher" Natur, menschlich gemacht und beruhten auf dem Pioniergeist einzelner Musiker. Angefangen beim Blues, der Musik der Sklaven, dann die E-Gitarre, die auch eine Art von Rebellion inne hatte. Das ist für mich eine natürliche Entwicklung der Musik.

KI ist auch von Menschen erdacht, geht aber in eine völlig andere Richtung. Diese Technologie wächst zu schnell und ist nicht immer kontrollierbar.
KI kann nur nachahmen, bzw. wird dazu genutzt.
Dadurch kann nichts Neues entstehen.
Ich finde es z.B. nervig, wenn in einer Playlist der 80er Jahre auf einmal ein KI Song auftaucht.
Als Kind der 80er hört man das sofort.
Oder ich gebe ein Genre ein und es werden mir KI Songs angeboten wie "Neue Single von Rammstein feat. Amy Lee".
Das ist keine Neuerfindung eines Genres, denn so etwas gibt es zur Genüge von "echten" Bands.
Ich brauche auch keine KI-Band die wie Velvet Underground klingt und die Stimme von Jim Morrison entliehen ist.

Ausserdem ist es ganz interessant was bei Suno abgeht, seit Warner mit im Boot sitzt. Viele Nutzer beklagen sich wohl, dass V6 schlechter ist, als V5. Das hat wohl damit zu tun, dass die KI-Modelle jetzt wirklich nur noch auf Sachen von Warner zugreifen können um zu lernen, was wohl zu weniger "guten" Ergebnissen führt.
Diese Begrenzung begrüsse ich und sollte auch in anderen Bereichen von KI stattfinden.

Ich bin nicht generell gegen KI, beschäftige mich auch damit und merke selbst, dass man sehr schnell in diesen KI-Teufelskreis kommen kann. Ich merke aber auch an mir, dass es nicht gut ist, wenn man alles an die KI abgibt. Man verlernt sehr schnell, eigenständig zu denken, wenn man sich zu sehr auf KI verlässt. Klar, es geht schneller, aber wir Menschen sind für dieses Tempo nicht ausgelegt. In der heutigen Zeit muss eh schon immer alles schnell gehen. Das ist auf Dauer nicht gesund.

Um wieder auf die Musik zurückzukommen, hat sich das Hörverhalten auch schon vor KI geändert. Mit Aufkommen von Spotify und Co. Die Songs wurden kürzer, starteten sofort mit einer Hook um bloss nicht weggeklickt zu werden.
Musik wurde da schon entwertet. Heutzutage interessieren sich kaum noch Leute für Alben.
Das merke ich auch an mir. Ich höre einen Song und wenn mir die ersten paar Sekunden nicht gefallen, dann "spule" ich vielleicht noch weiter nach vorn und wenn das auch nichts ist, dann skippe ich weiter.
Anders ist das bei Musik oder Alben, die ich früher "wirklich" gekauft habe. Die höre ich mir schon noch durchgehend an, weil ich mich selbst damit früher auch anders auseinandergesetzt habe. Man kennt und hört die Details, die diese Aufnahmen ausmachen. Man weiß vielleicht sogar noch, wann man dieses Album zum ersten Mal gehört hat etc.
Ich denke so eine "Magie" kann keine KI erzeugen und die Schnelligkeit der heutigen Zeit tut ihr übriges dazu.

 

[danielrast]

In einem Café sitzen und es läuft ein Lied das dir gefällt.
Wäre jetzt ein Szenario.

Das kann natürlich passieren, aber die Schwelle das mir etwas "gefällt" und nicht nur "okay" ist, ist ziemlich hoch.

Dann müsste schon jemand genau Wissen was er da tut und das möglicherweise auf anderem Wege auch hätte umsetzen können.

 

[Vast]

Hi,

ich lasse viele Playlist auf YouTube Music laufen und immer wieder rutschen KI Sachen mit rein.

Und leider ist es oft besser als das was momentan von Ottos produziert wird.
Heute kann jeder releasen und ich finde das hört man auch.

Ich selbst würde niemals KI verwenden, auch kein Ozone, aber dennoch bevorzuge ich gute KI Musik statt schlechte "echte" Musik.

Ich bin Musik Konsument und deshalb ist es mir egal wer meine Ohren verwöhnt.

Wie sieht ihr das nach 50000 KI Threads und Jahre später?

Sagen wir mal, nach 100 Jahren KI generierter Musik gibt es keine Weiterentwicklungen von Musikstil mehr, oder gar neue Musikphänomene wie früher Rock, Pop usw. denn KI haben keinerlei "Interesse" etwas wirklich Neues zu erschaffen. Jedes mal wenn sie selbst einen neuen Sound erschaffen, besteht dieser aus der aktuellen Wahrscheinlichkeit aus der "Kiste" von erlerntem Sound, irgend eine Kombination davon. Ohne den Menschen gibt es keine neuen Gestaltungsideen, keine Zukunft.
Sie kann zwar neue Melodien und neue Rhythmen generieren, aber das sind reine Wahrscheinlichkeitsberechnungen, keine Gefühle dahinter, wenn es direkt von KI kommt.

Das wäre nur dann nicht der Fall wenn es eine KI geben würde, die ein wirkliches Bewusstsein hätte und die empathisch wäre und irgendwo "mitleiden" würde.

 

[Nicoletti]

Meine persönliche Meining ist, dass es schon ein Unterschied ist.
Deine Beispiele mit der E-Gitarre oder den Genres sind "natürlicher" Natur, menschlich gemacht und beruhten auf dem Pioniergeist einzelner Musiker. Angefangen beim Blues, der Musik der Sklaven, dann die E-Gitarre, die auch eine Art von Rebellion inne hatte. Das ist für mich eine natürliche Entwicklung der Musik.

Denke, das ist dem damaligen "Zeitgeist" geschuldet. Denn von der Technik, konnte sich z.B. die Gitarre nur so entwickeln.
Oder hat jemand damals daran gedacht, das ich eine Gitarre auch über ein Midi-Keyboard spielen kann ?

Und in unserer "heutigen Zeit" spielt die Informationstechnik eine große Rolle. Evtl sogar die größte. Jedenfalls
für die großen Konzerne. Und da finde ich, diese sogenannte KI-Entwicklung als einen natürlichen Prozess.

Das war doch klar, das Computer dann Computer programmieren und Roboter dann Roboter bauen, bzw. dann auch
schon vorab konstruieren. Den Weg hat man uns doch in vielen Filmen schon gezeigt. Filme wie "I Robot" oder "Terminator".
Solche Themen entstehen doch nicht von ungefähr.

Ich sag es jetzt mal so grass, obwohl es sich widersprücklich anhört:

Die KI ist eine natürliche Entwicklung der Technik, bzw. unseres technischen Fortschritts.

Wie gesagt, nur meine Meinung. isch habe fertisch... Danke !

 

[BodoH]

Hi,

ich lasse viele Playlist auf YouTube Music laufen und immer wieder rutschen KI Sachen mit rein.

Und leider ist es oft besser als das was momentan von Ottos produziert wird.
Heute kann jeder releasen und ich finde das hört man auch.

Ich selbst würde niemals KI verwenden, auch kein Ozone, aber dennoch bevorzuge ich gute KI Musik statt schlechte "echte" Musik.

Ich bin Musik Konsument und deshalb ist es mir egal wer meine Ohren verwöhnt.

Wie sieht ihr das nach 50000 KI Threads und Jahre später?

Das entspricht genau meiner Meinung. Viele der mit SUNO erstellten Songs klingen unglaublich gut, besser als ich es könnte.
Vor allem im elektronischen Musikbereich hab ich da schon richtig geile Sachen gehört, aber auch z.B. Metal.
Bei "gefühlvollerer Musik" mag das anders sein, aber als einfacher Konsument, würde ich keinesfalls einen Bogen um KI-Musik machen. Mittlerweile ist es ja sogar so, dass SUNO als Maßstab dienen kann. Besonders die neueren Modelle sind sehr gut.
Für einen Musiker ist das alles allerdings auch irgendwie ernüchternd.

 

[andy_g]

KI haben keine "Interessen". Sie schaut welche Du hast.

Eben, davon gehe ich aus.

 

[AnaloguePower]

Hi,

ich lasse viele Playlist auf YouTube Music laufen und immer wieder rutschen KI Sachen mit rein.

Und leider ist es oft besser als das was momentan von Ottos produziert wird.
Heute kann jeder releasen und ich finde das hört man auch.

Ich selbst würde niemals KI verwenden, auch kein Ozone, aber dennoch bevorzuge ich gute KI Musik statt schlechte "echte" Musik.

Ich bin Musik Konsument und deshalb ist es mir egal wer meine Ohren verwöhnt.

Wie sieht ihr das nach 50000 KI Threads und Jahre später?

Ki Musik ist fast immer besser und kann Sachen spielen, die unmenschlich sind.

Genau deshalb ist KI keine Kunst und sollte
in der Musik keinen Raum einnehmen dürfen.

Hör dir die neuen Virtuosen an.

KI Track mit Suno -> Suno studio stems -> Audio to Midi und schon hast ne Komposition auf Mozart Niveau. Gemischt wird mit nem KI Channelstrip und gut ist.

Ernsthaft. Das Ding ist durch. Da ist bald keine echte Musik dasraußen, die wird nach und nach verdrängt, weil die Hörerschaft sich schnell an den neuen Status Quo gewöhnt.

Ob suno und andere scheisse ider gut klingen, irrelevant

 

[SilentWarrior]

hat sich das Hörverhalten auch schon vor KI geändert.

Ja, aber da waren ja schon Radio Sender schuld.
Die fingen damit an Musik immer mehr zu kürzen.
Im Intro wurde gelabert und der Schluss ausgeblendet.
Und wir reden von 80er und 90er.

Die Wahrscheinlichkeit das man einen Song komplett auf Kassette aufnehmen konnte war sehr gering.

 

[SilentWarrior]

Ki Musik ist fast immer besser und kann Sachen spielen, die unmenschlich sind.

Genau deshalb ist KI keine Kunst und sollte
in der Musik keinen Raum einnehmen dürfen.

Hör dir die neuen Virtuosen an.

KI Track mit Suno -> Suno studio stems -> Audio to Midi und schon hast ne Komposition auf Mozart Niveau. Gemischt wird mit nem KI Channelstrip und gut ist.

Ernsthaft. Das Ding ist durch. Da ist bald keine echte Musik dasraußen, die wird nach und nach verdrängt, weil die Hörerschaft sich schnell an den neuen Status Quo gewöhnt.

Ob suno und andere scheisse ider gut klingen, irrelevant

Ne, ich glaube nicht das echte Musik aussterben wird.

Leute gehen gerne auf Konzerten um etwas zu erleben und dafür benötigt es echte Menschen.
Und Menschen sind gerne Fans und brauchen ihre Idole.

KI ist wie eine Sexpuppe. Nichts echtes und niemals Ersatz.

 

[AnaloguePower]

Leute gehen gerne auf Konzerten um etwas zu erleben und dafür benötigt es echte Menschen.

Konzerte überaltern, es wird immer weniger.