David Tyo (Folk, gute Tracks) [Nächster MixContest?]

[MountainKing]

Wow!

Marv, da muss ich jetzt mals aufrichtig sagen: Hut ab vor Deinem Einsatz und vielen Dank für all die FBs! Das ist aller Ehren wert, denn damit man hier Sinnvolles beitragen kann, muss man sich auch die Zeit nehmen, all die verschiedenen Varianten anzuhören - und dann eben noch Sinnvolles aufschreiben, was ja nochmal Zeit in Anspruch nimmt.

Ich muss ehrlich zugeben: Ich schaffe das gar nicht mir alle Versionen anzuhören. Deswegen - ich wiederhole mich: Vielen Dank!

@MountainKing

- Das Delay auf der Stimme ist zu laut und zieht den ganzen Fokus erstmal weg von der Musik.
- Allgemein sind zum einen die Effekte in deinem Mix zu stark und zum anderen brechen die Lautstärken einiger Instrumente - wahrscheinlich aufgrund extremer Automation - aus dem Mix aus
- Die Summenkompression ist häufig zu offensichtlich und nimmt der Musik seinen natürlich Drive
- Ich finde gut, dass du einfach mal was Extremes mit dem Song gemacht hast, was mir in manchen Teilen des Songs sogar richtig gut gefallen hat!

Lieben Gruß
Marv

- OK, das schau ich mir an. Dass das Delay so vordergründig ist, was mir nicht aufgefallen. Eigentlich soll es kein "hörbarer" Effekt sein.
- Als Effekt ist nur ein 1/4-Delay auf einem AUX vorhanden und als Hall hab ich ebenso den neuen Little Plate getestet (schöner Klang wie ich finde). OK, gut ich habe noch bei manchen Spuren versucht mit einem sehr kurzen gegenüberleigenden Delay (64stel) etwas Weite einzubringen (das ist aber mehr als "subtle") und versuxht mit einem M-Reverb und dessen ERs etwas Impact für die Snare (Benny's Tipp) zu erzeugen. Mehr isses aber gar nicht. Anscheinend ist das Viertel-Delay etwas übers Ziel hinausgeschossen.
- Automation findet gar nicht statt. Allerdings habe ich ge-"Clip-gained", besonders beim Bass hab ich die leisen Töne in etwa auf das Niveau der lauteren gebracht - für einen konsistenteren Ton.
- Summenkompression nehm ich dann mal ein Stück weit heraus.

- Interessant finde ich, dass Du bei meinem Mix nichts zum Levelling und zum Gesamtbild sagst (wie bei anderen). Kann ich deshalb entnehmen, dass das in Ordnung ist oder ist das Gegenteil und Du willst mir nur nicht "wehtun"?
- Was meinst Du mit "Extremes"? Ist das wirklich so extrem bei mir? Wenn ja, wo?
- Was genau "bricht aus" bei meinem Mix?

Ich hatte übrigens für den Song erstmalig (in einem Top-Down-Ansatz) den frei:raum EQ verwendet: auf dem 2Bus und auf allen Instrumentenbussen.


Gruß Jens

 

[BLUE-S-MAN]

@Ultraphon
Danke Marv für Dein FB
Direkt mal umgesetzt,Deine Hinweise:

 

[MountainKing]

Jo, ich auch. Ich hab mal Marv's Hinweise umgesetzt (jetzt auch weniger laut). Eigentlich mag ich die "Fettigkeit" untenrum so ganz gut leiden:

Siehe Post #190

 

[livingsounds]

Marv, konntest Du meine Tracks auch nicht abspielen?

 

[Manoloco]

@Manoloco

- Auch hier empfinde ich anfangs zu viel Hall auf der Stimme, wodurch die Intimität flöten geht. Die Wahl des Reverbs ist allerdings exzelent!
- Obwohl das Klangbild angenehm ist, neigt der Mix manchmal zum Dröhnen im Grundtonbereich
- Insgesamt wirkt der Song hier nicht so aufregend und nach dem Hören hinterlässt er auch kein Erlebnis. Ich denke, das liegt tatsächlich an der versteckten Snaredrum.
- Wie bereits angedeutet gefällt mir besonders das runde Klangbild, welches dieses gewisse Etwas von Professionalität besitzt. Gute Arbeit!

Echt cool von Dir Marv! Vielen Dank. Ich habe Deine Punkte aufgegriffen und noch einen Kniff bei der Snare versucht. Das dröhnen im Grundtonbereich nehme ich so hin. Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

 

[MountainKing]

Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

Würdest Du auch rauslassen, wo und wie? Das klingt bei Dir wirklich ziemlich "rund".

 

[Manoloco]

Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

Würdest Du auch rauslassen, wo und wie? Das klingt bei Dir wirklich ziemlich "rund".

Klar.. ich habe die Gitarren mit Lowshelf bis 200 Hz bis an die 7dB angehoben. Dann hat das Celo als Bassfundament mit dem bx_subysnth einiges zwischen 36 und 80 hz spendiert bekommen. Da wird jetzt nach der Revision die BD etwas übertönt... bin ich grad dran.
Die Hauptvocal hat mit dem VOG der UAD auch viel Resonanz in den Bässen erhalten. Alles nach Gehör und eher mutig, da für mich da unten die Essenz, der Charakter des Stückes liegt. Ich versuche den Ausdruck 'Wärme' zu verhindern ... ja Mist, jetzt ist es raus

Snare habe ich jetzt mit dem zweiten Gitarrenset versöhnt, per Trackspacer. Das war zu überlagernd und ich hatte das gekonnt ignoriert, in dem die GItarrentransienten einfach on time zumüllten.

Und Dank 3 versch. Räumen (Lexicon, Altiverb, OceanWays) und HAAS (Cooper Timecube) auf alles was aussen liegt, verhindere ich gekonnt eine saubere Mono-Wiedergabe

 

[MountainKing]

Oh, die Anhebung bei den Gitarren ist interessant. Das ist einiges. Aber wenn es klingt.... super.

Auf dem Cello hab ich auchbnen RBAss bei 80 Hzlaufen. Aber durch die breidbandigere Anwednung des SubSynth kommt da vermutlich noch mehr Fundament durch bei Dir.

 

[Manoloco]

Auf dem Cello hab ich auchbnen RBAss bei 80 Hzlaufen. Aber durch die breidbandigere Anwednung des SubSynth kommt da vermutlich noch mehr Fundament durch bei Dir.

Eher zu viel, habs zugunsten der BD etwas reduziert. Aber ich fand den synthetischen Anteil überraschend unauffällig.

 

[MountainKing]

So, ich hab's nochmal etwas aufgehellt. Gewisse Instrumente waren mir dann doch irgendwie zu dunkel unterwegs.

 

[Manoloco]

So, ich hab's nochmal etwas aufgehellt. Gewisse Instrumente waren mir dann doch irgendwie zu dunkel unterwegs.

Frei von der Leber..
Ich empfinde das Cello durch den recht diggen Bassanteil etwas alleingestellt. War ein Grund, dass ich mit allen Saiten nachgezogen habe.
Piano eine Spur zu laut. Hat für mich eher einen Hintergrundcharakter als führend. Vocal ist gegenüber den hellen Gitarren nun etwas zu dumpf. Ich würde entgegen der tendenziellen Frequenz-Badewanne mit mehr Mitte entgegenwirken. Da hast Du jetzt schön Platz. Dann wirken auch die Gitarrenhöhen viel besser, weniger schneidend. Sind eher subjektive Eindrücke.

 

[synthpark]

Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

Würdest Du auch rauslassen, wo und wie? Das klingt bei Dir wirklich ziemlich "rund".

Klar.. ich habe die Gitarren mit Lowshelf bis 200 Hz bis an die 7dB angehoben. Dann hat das Celo als Bassfundament mit dem bx_subysnth einiges zwischen 36 und 80 hz spendiert bekommen. Da wird jetzt nach der Revision die BD etwas übertönt... bin ich grad dran.
Die Hauptvocal hat mit dem VOG der UAD auch viel Resonanz in den Bässen erhalten. Alles nach Gehör und eher mutig, da für mich da unten die Essenz, der Charakter des Stückes liegt. Ich versuche den Ausdruck 'Wärme' zu verhindern ... ja Mist, jetzt ist es raus

Snare habe ich jetzt mit dem zweiten Gitarrenset versöhnt, per Trackspacer. Das war zu überlagernd und ich hatte das gekonnt ignoriert, in dem die GItarrentransienten einfach on time zumüllten.

Und Dank 3 versch. Räumen (Lexicon, Altiverb, OceanWays) und HAAS (Cooper Timecube) auf alles was aussen liegt, verhindere ich gekonnt eine saubere Mono-Wiedergabe

Alter, aiphisticated.

 

[Manoloco]

Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

Alter, aiphisticated.

Nette Wortschöpfung! ... und bedeutet? So ein Schachunfug?!

 

[synthpark]

Schachunfug? Oder besser Schwachfug?
ai steht für Artificial Intelligence.

 

[Synophon]

Marv, konntest Du meine Tracks auch nicht abspielen?

Mist. Ich habe nicht nur dich vergessen, sondern auch verflixte13. Das möchte ich gerade mal nachholen.

Zu deinem Mix:
- Die Kickdrum und das Cello sind in den oberen Bässen zu gewaltig, was in der Summenkompression nicht nur zum Pumpen führt, sondern dadurch den Song auch etwas seiner Energie beraubt
- Die akustischen Gitarren sind etwas zu hart im Präsenzbereich und insgesamt ziemlich monoton; das kann bis zum Chorus ziemlich nerven, wenn der Zuhörer ein aufmerksames Ohr für Gitarren oder sein Kopfhörer einen ungünstigen Frequenzgang hat
- Wenn ich so durch den Song steppe, verändert sich die Tonalität und Klangfarbe so gut wie gar nicht, was zusammen mit den etwas zu gepressten Instrumenten ein eher lebloses Resultat zur Folge hat
- Gefallen tut mir allerdings deine schön aufgeräumte und große Klangbühne, welche jedem Instrument seinen eigenen Platz gibt. Mit weniger Kompression auf der Summe klingt dein Mix garantiert nochmal besser!

@verflixte13

- Die Stimme klingt ziemlich stark verfärbt, spitz und dünn; versuch mal, bei 4-5k schmalbandig um wenige Dezibällchen abzusenken und insgesamt anzuheben
- Insgesamt hat dein Mix eine sehr auffällig schrille Grundfärbung, die wohlmöglich bereits mit zwei, drei Handgriffen an der Summenentzerrung korrigiert werden könnte
- Snaredrum, Claps und vor allem das Tamburin sind alle etwas zu laut und ragen mit ihren Transienten auffällig aus dem Klanggeschehen heraus
- Trotz aller genannten Dinge finde ich besonders die Energie gut, die dein Mix transportiert. Außerdem sind alle Instrumente klar voneinander unterscheid- und somit gut hörbar

Marv, da muss ich jetzt mals aufrichtig sagen: Hut ab vor Deinem Einsatz und vielen Dank für all die FBs! Das ist aller Ehren wert, denn damit man hier Sinnvolles beitragen kann, muss man sich auch die Zeit nehmen, all die verschiedenen Varianten anzuhören - und dann eben noch Sinnvolles aufschreiben, was ja nochmal Zeit in Anspruch nimmt.

Hey, Jens! Vielen Dank für deine netten Worte.
Ich mag dieses Forum sehr. Coole Leute, nette Moderation und entgegen der momentan beliebten Meinung, dass hier nurnoch Halbwissen verbreitet wird, finde ich doch recht häufig hilfreiche Informationen. Und da möchte ich halt abundzu mal ein bisschen Zeit investieren und der Community etwas zurückgeben.
Außerdem kommt noch ein wichtiger Faktor hinzu, von dem jeder hier profitieren kann: Die eingehende Auseinandersetzung mit verschiedenen Mischungen und das anschließende Konkretisieren dieser Analyse in Schriftform. Auf diese Weise kann ich nicht nur einen sehr genauen Konsens ausmachen und schöne Details erkennen, sondern durch die Formulierung dieser Schlussfolgerungen werde ich über emotional unklare Fehler im Mix erst wirklich klar und bewusst.

Interessant finde ich, dass Du bei meinem Mix nichts zum Levelling und zum Gesamtbild sagst (wie bei anderen). Kann ich deshalb entnehmen, dass das in Ordnung ist oder ist das Gegenteil und Du willst mir nur nicht "wehtun"?

Erwischt!
Nein, Spaß. Durch die Aussage "[...] und zum anderen brechen die Lautstärken einiger Instrumente [...] aus dem Mix aus" wollte ich andeuten, dass dein Klangbild insgesamt eher inhomogen ist.

Was meinst Du mit "Extremes"? Ist das wirklich so extrem bei mir? Wenn ja, wo?

Es klingt nach meinem Empfinden alles sehr fett - von der Kompression über die Effekte bis zum Leveling. Wahrscheinlich ist "Extrem" das falsche Wort in der Beschreibung einer lediglich "sehr großen" Mischung. Mir fehlen gerade einfach nur die Adjektive.

Was genau "bricht aus" bei meinem Mix?

Besonders auffällig ist das Klavier. Jetzt, da ich mir deinen Mix nochmal anhöre, ist es wahrscheinlich einfach nur zu laut. Aber auch das Banjo und die Crash-Cymbals stehen häufig über dem Mix.

So, ich hab's nochmal etwas aufgehellt. Gewisse Instrumente waren mir dann doch irgendwie zu dunkel unterwegs.

Das Klavier ist zwar immernoch zu laut und frisst den Rhythmus auf. Allerdings hast du deinen Mix so jetzt um ein Vielfaches verbessert! Jetzt kommt die Tiefenstaffelung überhaupt erst zum Vorschein und deine sehr guten Vocals können sich zeigen.

Danke Marv für Dein FB
Direkt mal umgesetzt,Deine Hinweise

Gern geschehen! So gefällt mir das besser. Interessant ist jetzt, dass plötzlich das Banjo und das Klavier zu laut sind. Und ich habe so die Vermutung, dass das Anheben der Haupt-Vocals letztendlich zu einem besseren Ergebnis geführt hätte. Wie siehst du das?

Echt cool von Dir Marv! Vielen Dank. Ich habe Deine Punkte aufgegriffen und noch einen Kniff bei der Snare versucht. Das dröhnen im Grundtonbereich nehme ich so hin. Für mich stimmt es ... habe einiges an synthetischen Schweinereien am laufen (bx subsynth, VOG)

Bitteschön. Ich glaube, du hast jetzt mit der zweiten Version so ziemlich alles rausgeholt, was die Spuren hergeben. Trifft genau meinen Geschmack. Sehr gut!

Lieben Gruß
Marv

 

[BLUE-S-MAN]

Nochmals ein DICKES Danke Marv
Ich kann das nicht so, FB in Worte fassen.

Piano und Banjo leiser ,Lead Vocals lauter, neues "Master"

 

[verflixte13]

- Die Stimme klingt ziemlich stark verfärbt, spitz und dünn; versuch mal, bei 4-5k schmalbandig um wenige Dezibällchen abzusenken und insgesamt anzuheben
- Insgesamt hat dein Mix eine sehr auffällig schrille Grundfärbung, die wohlmöglich bereits mit zwei, drei Handgriffen an der Summenentzerrung korrigiert werden könnte
- Snaredrum, Claps und vor allem das Tamburin sind alle etwas zu laut und ragen mit ihren Transienten auffällig aus dem Klanggeschehen heraus
- Trotz aller genannten Dinge finde ich besonders die Energie gut, die dein Mix transportiert. Außerdem sind alle Instrumente klar voneinander unterscheid- und somit gut hörbar

THX @Ultraphon !

ich habe mich nicht „vergessen“ gefühlt

die wesentlichen punkte sind mir mittlerweile klar.
ich brauche da einen grundsätzlich anderen misch-ansatz/aufbau für mich
und das braucht sicherlich noch etliche zeit … dennoch …

am WE gehe ich nochmals ran und versuche zumindest einige
der kritikpunkte abzuarbeiten, die ich ja selbst als fehlstellen empfinde.

by the way … ein guter einsatz von dir! .. es kostet zeit/energie
sich die mixe anzuhören und sich gedanken darüber zu machen.

wir schauen/hören uns tatsächlich gegenseitig beim malen/mischen zu …
spannende sache das! …

LG

 

[LulleuNulle]

Hier mal außer Konkurrenz.
Habe es mit Audacity gemischt und in Ear Kopfhörer, was etwas fummel war, man kann nichts im Kontext bearbeiten, Automation war auch nix zu machen, ganz zu schweigen von den internen Effekten.
Aber eins kann ich sagen, die Spuren sind gut.

 

[SilentWarrior]

Habe es mit Audacity gemischt und in Ear Kopfhörer, was etwas fummel war, man kann nichts im Kontext bearbeiten, Automation war auch nix zu machen, ganz zu schweigen von den internen Effekten.

Warum verwendest du es dann? Das ist noch besser als ein Template

 

[LulleuNulle]

Habe es mit Audacity gemischt und in Ear Kopfhörer, was etwas fummel war, man kann nichts im Kontext bearbeiten, Automation war auch nix zu machen, ganz zu schweigen von den internen Effekten.

Warum verwendest du es dann? Das ist noch besser als ein Template

Du wolltest doch mal wissen was ich von den Spuren halte.
Ich habe es mit Audacity gemischt weil ich Bock hatte mit den Spuren zu spielen.