Warum sind Synthesizer so überteuert?

@Keksdose
Wenn Du ein Musiker bist, kauft Du Instrumente - für Dich...
Möchtest Du einem Cellisten ein Online-Interface auf dem Smartphone anbieten, auf dem er dann Community-Conform herumkratzt? :)

Wenn du auf einem Flatscreen herumschiebend, Deinen Move in den Griff gekommst und es ist genau dass das Ding?
Wenn anders - dann anders...

Liefer erst mal (für Dich selbst) was ab, was in die Füße reinzündet...

Was am Besten geht - das nimm'st...
Bis was besseres kommt... :)

Die Frage ist eher ob die neuen Emulationen reichen. Es geht eher darum dass ich mir keine tausende Euro Hardware leisten kann, aber ein zwei Hardware Effekte wären wohl tatsächlich sinnvoll, wie gesagt die Frage ist eher ob die Emulationen wirklich schon so gut sind dass man auch auf Hardware verzichten kann. Wenn ich Psytrance mache ist mir diese Frage nicht wirklich wichtig, aber bei Dub Techno irgendwie schon,das ist ja generell eher eine recht unterschiedlich Art wie man produziert.
 
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Wenn ich Psytrance mache ist mir diese Frage nicht wirklich wichtig, aber bei Dub Techno irgendwie schon
Wieso? Beide Genres sind doch eigentlich gleich Kacke und eher was für minderjährige, heiße Luft ejakulierende Möchtegernmusiker :D
Ob der musikalische Furz aus der Hardware, oder von Software stammt, ist völlig Banane.
Schnapp dir ne Gitarre und mach richtige Musik :p
 
Wenn ich Psytrance mache ist mir diese Frage nicht wirklich wichtig, aber bei Dub Techno irgendwie schon
Wieso? Beide Genres sind doch eigentlich gleich Kacke und eher was für minderjährige, heiße Luft ejakulierende Möchtegernmusiker :D
Ob der musikalische Furz aus der Hardware, oder von Software stammt, ist völlig Banane.
Schnapp dir ne Gitarre und mach richtige Musik :p


Es hilft kurz 30 Sekunden zu überlegen, bevor man etwas schreibt, man muss auch nicht immer etwas schreiben! Auch nicht in jedem Thread 3x etwas über Geschlechtsteile und Sexualität, es geht hier nicht wie in deriner Welt immer nur um Penise und Ejakulieren, das ist doch komplett unnötiger Kindergartenhumor, sorry
 
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endlich ist der Thread wieder auf dem Niveau der Ausgangsfrage angekommen :)
 
Es hilft kurz 30 Sekunden zu überlegen
Hab ich, sogar auf YT recherchiert, mir einiges an "Dub Techno" angehört und dabei nur gedacht "echt jetzt? dafür so ne Welle machen?".
Für diese recht primitive Musikform lohnt sich doch überhaupt nicht die Anschaffung teurer Geräte. Dafür reicht wirklich fast jeder halbwegs namhafte Softwaresynth, paar Drumsamples, vorhandene FX aus der DAW und das wars. Ich meine, es gibt natürlich auch anspruchsvolle elektronische Musik, aber DAS? Und darüber diskutieren wir die ganze Zeit? (hab ich wohl jetzt erst richtig geschnallt) :D
Hol dir z.B. Reason und die Sache ist erledigt. Geht auch im relativ günstigem Abo.
 
Es hilft kurz 30 Sekunden zu überlegen
Hab ich, sogar auf YT recherchiert, mir einiges an "Dub Techno" angehört und dabei nur gedacht "echt jetzt? dafür so ne Welle machen?".
Für diese recht primitive Musikform lohnt sich doch überhaupt nicht die Anschaffung teurer Geräte. Dafür reicht wirklich fast jeder halbwegs namhafte Softwaresynth, paar Drumsamples, vorhandene FX aus der DAW und das wars. Ich meine, es gibt natürlich auch anspruchsvolle elektronische Musik, aber DAS? Und darüber diskutieren wir die ganze Zeit? (hab ich wohl jetzt erst richtig geschnallt) :D

Ich schieb dich einfach auf die ignore Liste, ist besser so und etwas konstruktives werde ich so wies aussieht auch nicht verpassen außer die Entwertung anderer und Peniswitze.
 
@Keksdose
Wenn Du ein Musiker bist, kauft Du Instrumente - für Dich...
Möchtest Du, einem Cellisten, ein Online-Interface auf dem Smartphone anbieten, auf dem er dann Community-Conform herumkratzt? :)

Wenn du auf einem Flatscreen herumschiebend, Deinen Move in den Griff gekommst und es ist genau dass das Ding?
Wenn anders - dann anders...

Liefer erst mal (für Dich selbst) was ab, was in die Füße reinzündet...
 
Hardware Synthesizer sind maßlos überteuert im Vergleich zum Produktionsaufwand und den Materialwert, ein kleines Modularsystem kostet schon mehrere tausend Euro


Niemand:

Produktionsaufwand günstige Synths:

Modularsystems Produktionsaufwand sein Vater:
Die Produktion erfolgt natürlich nicht in Deutschland, oder …?

Dieter Doepfer: Die Entwicklung, Endkontrolle und Endjustierung erfolgt weiterhin bei uns im Haus, hier in München. (...) Falls Du auf Fernost anspielst: In China produzieren wir nicht, sondern ausschließlich in Europa

Quelle:
https://greatsynthesizers.com/allgemein/interview/dieter-doepfer-schoepfer-des-a100-modular-systems/
 
und etwas konstruktives werde ich so wies aussieht auch nicht verpassen
Du kannst mir durchaus glauben, wenn ich sage, dass man diese musikalischen Genres mit durchaus wenig Aufwand und kostengünstig bedienen kann. Dem durchschnittlichen Zuhörer ist egal, womit das produziert wurde und auch du bräuchtest dafür eben keinesfalls irgendwas "überteuertes", schon allein Reason (DAW) würde vollkommen genügen. Wahrscheinlich ebenso andere DAWs wie Cubase, FLStudio, Logic usw., ohne noch irgendwas dazu kaufen zu müssen. Bei Reason bin ich mir lediglich sicher bereits unzählige Sounds in dieser Richtung beim durch-steppen von Presets gehört zu haben.
Das ist natürlich die eine Sache, du kannst ebenso einen enormen Aufwand betreiben, sogar komplett auf Hardware, auch ohne PC, setzen und ebenso ans Ziel kommen, aber das Endprodukt wird dabei nicht anders als mit Software werden, es ist lediglich eine andere Arbeitsweise, die dann eventuell mehr oder weniger Spaß macht.
 
Was gibts denn so bis 700 Euro was nicht überteuert ist und trotzdem ausgezeichnet klingt?
Also die Frage am Anfang war halt auch wirklich ernst gemeint, weil ich überlege mir etwas neues zu kaufen aber ich bin auch nicht reich und kann einfach mal so 1k+ hinblättern, kriege ich für um die 700 etwas genau so gutes wie z.B. mein Juno-60 oder Andromeda A6?Oder muss ich noch 800 zusätzlich für den Namen oder rigendwelchen überhypten Legendenstatus hinblättern(?) Der hive mind ist hier gefragt ^^
Du hast doch schon geile Synthies. Mach doch erst mal damit weiter.
Ich hab mir neulich den Moog Mother 32 geleistet, obwohl es der Behringer Crave wohl auch getan hätte. Der Mehrwert ist ein cooles gedrucktes Handbuch, bessere Haptik, das Gefühl mir mal was geleistet zu haben und einer normalen Firma mein Geld zu geben. (Der synth ist übrigens auch wirklich gut klingend und vielseitig einsetzbar ;))
 
Vielleicht müsste man doch auch mal fragen, weswegen Synthesizer heutzutage so günstig sind?
(Achtung: Rhetorische Frage :D)

Ein Beispiel, um die Relationen klar zu machen:

Der Korg MS20 kostete 1978 bei seinem Erscheinen ca. 1500,- DM, das durchschnittliche Monatseinkommen war damals ca 2200,- DM im Monat. Ich habe bewusst den MS20 gewählt weil es ihn heute auch noch/wieder gibt.
Auf die heutige Zeit umgerechnet müsste bei einem durchschnittlichen Monatseinkommen (2021) von ca. 3400,- € der Neupreis bei einem MS20 ca. um die 2350,- € liegen, wenn man das Verhältnis von 1978 (Neupreis in Relation zu dem Monatseinkommen) gleichsetzt. Doch kostet die Neuauflage des MS20 jetzt nur knapp die Hälfte und kann sogar ein kleines bisschen mehr...
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Vergleich gilt aber für alle Elektronikbauteile und Geräte mit PCBs, weil gerade da die verbsserte Verfahrenstechnik dafür gesorgt hat, dass man so ziemlich alles für einen Appel und ein Ei produzieren kann. Angefangen von den PCBs selber, der automatischen Bestückung, Fertigungskontrolle und vor allem die Bauteile. Halbleiter sind kaum noch teuerer, als der Sand, aus dem sie gebaut sind. Man bekommt heute MicroController zu unter 2,- das Stück im Massenpreis, die in der Lage sind, ALLES, was ein PC um 1980 konnte, in Echtzeit zu emulieren. Das Bedeutet, man hat nicht nur alles X-mal billiger,sondern auch leistungsfähiger. Einen Synthie mit einem Prozessor zu bestücken, ist daher kein Kostenfaktor mehr. Es bleibt natürlich dabei, daß Denken und Entwickeln aufwändig und teuer ist. Hinzu kommt, dass im Umfeld der Geräteentwicklung mehr geprüft werden muss, angefangen von EMV, Arbeitsschutz in der Produktion, Altgeräteabgabe, EGR und 1000 Sachen, die richtig kosten. Daher klafft eine immer größer werdende Lücke zwischen HW und SW einerseits und den Drum-Her-Kosten und dem eigentlichen Material, das man erwirbt.

Ob damit der neu aufgelegte Synth zu teuer oder zu billig ist, muss sich jeder selber beantworten. Bei den HW-Synths reden wir immer mehr von Abgrenzung, Prestige, neben den Punkten Bedienbarkeit und Qualität. Daher zahlt man auch ein bischen das flair der Hardware mit. Ich bin eigentlich sehr sicher, dass man die auch sehr viel billiger anbieten könnte. Nur ist es eben so, dass jeder zu dem Preis verkäuft, der sich am Markt durchsetzen lässt und wenn sich ein Produkt nicht lohnen würde, dann würde es auch nicht aufgelegt werden.

In den wohlhabenden Staaten unserer Industriegesellschaft lässt sich ein Prestige-Gerät für 1000,- immer noch ganz gut verkaufen. Schließlich zahlen viele Menschen soviel auch für ein Telefon (das einen Materialwert von unter 70 Dollar hat) und ihre Metalliclackierung oder die neuen Felgen! Gerade beim Auto wird kräftig rausgehauen. Kürzlich hat mir ein ehemaliger Studienkollege, der als PM in Ingolstadt arbeitet, mal vorgerechnet, wieviel Geld man wirklich mehr zahlt, wenn man ein höherklassiges Auto von denen kauft. Das sind je nach Modell um die 70%-90% Aufschlag! D.h. das Auto würde sich für den Hersteller auch noch lohnen, wenn man gut die Hälfte dafür zahlen würde. Allerdings könnte er dann keine DTM oder Langstreckenrennen mehr finanzieren.:) Daher kriegen selbst Mitarbeiter in Ingolstadt nur maximal 40% Rabatt. Der Normalo kassiert seine 15%-25% auf den Neupreis und ist glücklich. Bei anderen Herstellern aus München, Stuttgart und Zuffenhausen sieht es ähnlich aus! Da fließen gleich 10k+ mehr über die Ladentheke, nur für den Namen. Dafür bekommt man 5 nagelneue MS 20 ...
... und noch einen von Dave Smith obendrauf.

Man kann sich also überlegen, statt der überteuerten Karre einen billigen Japaner zu fahren und von dem gesparten Geld von allen 5 japanischen Herstellern noch das aktuelle Synthimodell oben drauf zu legen. :D Hat mehr mehr von.
 
Zuletzt bearbeitet:
Heutige, analoge, Synths sind nicht teuer, geschweige denn überteuert:

Ich habe mir gerade extra ein Set aus

2 x Crave
1 x Neutron
1 x Model D

= Behringer Homeplay :)

zusammengesetzt.

OK - gelogen ;-)
Die 2 x Crave sind Moog Mothers, aber in solch einem beliebigen Context macht es keinen Schuss Pulver...
Die Rohstoffkalkulation ist hier wirklich Micky Mouse.

DAW ist Cubase - falls das eine Rolle spielen sollte...





Edit
Der moogish LeadBass ist Behringer Model D mit Valhalla Shimmer...
Eine MotherVoice ist der Bass, eine andere ist die 8va-TriggerVoice und die Harmoniesequence ist aus dem (nasty) Neutron.
Willst du rotzig nimmst du Neutron :)
Reso und "drive" rein & good to go... = Squeetch
 

Anhänge

  • BiiligSynths-040921-1.mp3
    1,2 MB · Aufrufe: 717
Zuletzt bearbeitet:
Wenn man mal überlegt, dass z.B. ein Yamaha DX1 1995 bei knapp 14.000$ gelegen hat und auch andere Synths damals für mich als Azubi unbezahlbar waren.... egal ob Analog oder Sample. Oder nehmen wir nen Emulator 2... war früher ein Traum, aber unbezahlbar.

Vielleicht noch nen Alesis Andromeda... geiles Teil und selbst heute noch megateuer...

Dagegen sind viele neuere Synths finde ich echt günstig... egal ob nen Roland Jupiter xm oder Novation oder auch Sequential. Heute kann ich mir die leisten, ohne mich für 20 Jahre zu verschulden :)
 
Dagegen sind viele neuere Synths finde ich echt günstig
Sämtliche Technik, ausser HiEnd, ist absurd günstig heutzutage, ein Ster Brennholz kostet mich mehr als ein brauchbarer Synth.

Was andersrum betrachtet wiederum ein Skandal ist. :mad::rolleyes:


Ich habe die Bude voll mit gebrauchter Technik, alles geschenkt, weil ein paar Jahre alt.
 
Ich hatte vor 15 Jahren noch einen CMI Fairlight Series III, ein NED Synclavier S2 und ein Kurzweil K.250 System mit Expander im Studio. Und jetzt kommt da so ein "echter Producer" daher und erzählt uns was von "Musikinstrumente sind so teuer -mimimi". Alleine für den Gegenwert eines K-250 Netzteils kann man sich heute locker ein komplettes Studio hinstellen. Alles Kinnerkram.
 
Vielleicht noch nen Alesis Andromeda... geiles Teil und selbst heute noch megateuer...

Alesis Andromeda kostete meines Wissens 3000 Euro. Die Synth Preise haben angezogen: OB6 vor 2 Jahren oder so kostete 2400 Euro, jetzt 3150.

Die Verarbeitungsqualität hat generell deutlich nachgelassen, seit der Software Ära. Aus diesem Grund könnte man bestimmte Produkte als überteuert ansehen. Da fallen mir vor allem solche ein, wo ein Raspberry seinen Dienst verrichtet und die Tastatur und das Plastikgehäuse auf dem Niveau eines 100 Euro Masterkeyboards anzusiedeln sind.
 
Vielleicht noch nen Alesis Andromeda... geiles Teil und selbst heute noch megateuer...

Alesis Andromeda kostete meines Wissens 3000 Euro. Die Synth Preise haben angezogen: OB6 vor 2 Jahren oder so kostete 2400 Euro, jetzt 3150.

Die Verarbeitungsqualität hat generell deutlich nachgelassen, seit der Software Ära. Aus diesem Grund könnte man bestimmte Produkte als überteuert ansehen. Da fallen mir vor allem solche ein, wo ein Raspberry seinen Dienst verrichtet und die Tastatur und das Plastikgehäuse auf dem Niveau eines 100 Euro Masterkeyboards anzusiedeln ist.

Es geht wieder los.
 

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