Mixing "Sascha"

[LordOfMixing]

Hi,

ich weis nicht ob dieser Track schon mal hier gemischt wurde, aber ich hatte heute Lust auf mischen und habe mir diesen ausgesucht.

Hier mein Mix (kein Mastering):

Hier der Referenzmix (klingt irgendwie ungewollt kaputt):

Hier die Spuren:

http://www.multitracks.cambridge-mt.com/DunningKruger_Sascha_Full.zip

 

[Unforgiven]

Hey!

Schöner Track, hier mal mein erster Versuch:

Ich schreibe gleich was wenn ichs nochmal im Vergleich gehört habe

 

[Lieferzeiten]

Hi zusammen,

mich sprach der Song sofort an. Kommt son büschen ala Long Distance Calling um die Ecke, was mir sehr gefällt.
Vielen Dank für´s Teilen!

Mein Versuch:

 

[LordOfMixing]

Und ich dachte erst hier macht keiner mit

Also ich habe die Bassdrum und die Snaredrum mit Samples unterstützt, weshalb diese bei mir klarer klingen.

Ich wollte hier etwas mehr Sound einbringen.


@ Lieferzeiten

Im Prinzip ein schöner Mix. Fällt etwas dumpf aus ( aber insgesamt ) also wäre im Mastering keine grosse Sache.
Ich denke es liegt eben an den dumpfen Original Spuren der Bassdrum und Snaredrum das der Rest dann auch etwas dumpfer klingt. Wahrscheinlich hast du mit den Drums angefangen und alle Spuren an diese angepasst.

Stimme 1 gefällt mir gut, passt zum Mix. Stimme 2 passtb auch, aber da wäre etwas mehr Raum für mich "mystischer".

Aber wie gesagt, guter Mix in meinen Ohren.


@ unforgiven

Bei dir auch etwas dumpf, wohl aus dem selben Grund wie bei Lieferzeiten wegen Drums.
Bei dir würde ich mir etwas mehr Raum auf den Stimmen wünschen und die Bankings leiser.


Also im Prinzip sind hier gute Mischungen am Start

 

[synthpark]

Bei 3:10 wirds irgendwie ziemlich harsch. Muss an den Spuren liegen.
Man muss aufpassen, das die Gitarren nicht so sägend werden mit dem Becken zusammen.
Der Referenzmix ist superharsch.

 

[synthpark]

Verwendete Plugins: Elephant, PSP ConsoleQ, Lexicon Room (in Reaper)

 

[Unforgiven]

Hey!

Da war ja doch noch was los

@LoM: An der Kritik würde ich alles unterschreiben, sehe ich eigtl. genauso beim erneuten hören.

Bei den Drums hab ich schon gedacht, dass du da Samples benutzt hast. Durch das Bleed lässt sich die Snare leider nicht so weit bearbeiten (zumindest von mir nicht) Ich habe erstmal bewusst darauf verzichtet zu replacen usw. Der Mix hat eigtl. nur grundlegende Dynamik/Kompression, EQ, Delay, Reverb und Automation.

Im "Refrain" bzw. da wo die zweite verzerrte Gitarrengruppe reinkommt fehlt mir bei meinem Mix noch ein bisschen Aggresivität in den Gitten, vielleicht sollte ich da nochmal ran oO

@synthpark
Die Bassdrum finde ich ev. einen ticken zu flatschig, ist aber eher Geschmackssache. Insgesamt könnte etwas mehr Bass/LowEnd da sein für meinen Geschmack

@Lieferzeiten
Hier gefällt mir die Bassdrum sehr gut für den Song, Snare könnte etwas präsenter sein.

Ich find auch nichts was ich an allen Mixes groß aussetzen könnte, Kleinigkeiten gibt es immer, da finde ich auch tonnenweise in meinem Mix.

 

[Lieferzeiten]

Hi,

ich hab dieses mal nur mit den Originalspuren gearbeitet. Ich fand die Herausforderung mal ganz angenehm nicht in die Replacetoolbox zu greifen. Wie ihr schon geschrieben habt, die Gitten waren teilweise sehr honky und spitz, ich habe in den unteren Mitten ein paar Kerben geschlagen, ebenso wie in den Präsenzen. Die Becken und die HiHat haben die Drums mit ordentlich Höhen versorgt, das war dann mit der Kesselware ein Kompromiss.

@ LOM der Mix gefällt mir gut, bei den Gitten hätte ich in den Präsenzen noch ein wenig nach Linderung gesucht, im Prinzip hatte es Synth ja schon geschrieben zusammen mit den Becken ist es manchmal an der Kante, aber noch im Rahmen. Interessantes Panning im Vocal ( Panorama-Drama

), aber sehr schöner Raum auf dem 2. Part.( Das würde ich mir bei einer Revision meines Mixes auf jeden Fall von Dir abschauen

).


@ Unforgiven gefällt mir auch gut. Die Kick hat irgendwo noch nen Frequenz-Nörk, das ist aber nur ne Kleinigkeit. Ich hatte die Gitten am Anfang auch so weit auseinander gezogen, für mich zerfällt der Song dadurch etwas, weil im Grunde nur Singlenotes gespielt werden. Es ist allerdings auch ne Challenge die ganzen Gittenspuren anzuordnen. Die Balance der Instrumente gefällt mir bei deinem Mix besonders gut. Ich finde die Gitten vom Sound her auch Supi.



@ Synth die Kick kommt etwas honky. Auch hier finde ich die Gitten etwas weit auseinander gepannt und auch recht laut gemischt, vielleicht bin ich da aber auch in meinem Mix verhaftet. Im Gegensatz dazu sind meine zu leise

.Die Toms gehen etwas unter. Der Vocalsound gefällt mir nicht so, es klingt teilweise spitz und etwas unterkühlt. Hast Du nen Stereoenhancer auf den DT drauf? Dein Mix trifft dieses mal nicht so meinen Geschmack, aber das soll ja nix heißen!

 

[LordOfMixing]

Mal ne andere Frage:

Wenn ihr für jemanden mischt (möchte jetzt nicht Kunde schreiben, man macht das auch oft umsonst weil man von der Musik überzeugt ist), wie viel Zeit benötigt ihr?

Ich brauche mindestens 1 Tag (8 Stunden) bis zwei Tage. Hier im Forum gebe ich nach 1-3 Stunden ab.

Das ist natürlich weit von meiner normalen Zeit entfernt.

Ich lese und höre immer wieder das manche in 4 Stunden einen kompletten Mix stehen haben, aber das geht bei meiner Arbeitsweise gar nicht.

Micheal Cretu (Enigma) sagte mal er braucht bis zu 10 Tage pro Song....nur als Extrem-Beispiel, letztendlich aber egal, Ergebnis zählt.

Ich finde deshalb auch Kritiken immer schwer, da ich im Hinterkopf weis, jeder gibt schnell ab.

 

[Lieferzeiten]

Bei mir ist es immer sehr verschieden. Diesen Song hatte ich gestern um 19:19 runtergeladen und um 23:00 hochgeladen. Er ist natürlich auch nicht perfekt gemischt, heute fallen mir auch im direkten Vergleich diverse Dinge auf. Wahrscheinlich hätte ich nochmal eine Nacht drüber geschlafen und dann wenigstens noch eine weitere Stunde daran geschraubt.

 

[Lieferzeiten]

Wenn ich für andere mische, hat sich die Feedback-Methode für mich bewährt. Ohne Vorgaben hau ich meist recht schnell einen Mix raus und arbeite dann die Änderungswünsche ab. Manchmal komme ich aber auch zu keinem befriedigendem Ergebnis. Dann ist das halt so! Dann muss sich der "Kunde" woanders umsehen.

EDIT:
Ich nehme die Kritik gerne an, manchmal sind es geschmackliche Dinge, manchmal technische.
Man kann kaum erwarten, das man auf Anhieb gleich nen Volltreffer landet. Aber Du hast recht nach 3 h Mix ist das Ergebnis vielleicht noch nicht kritikfertig. Vielleicht wäre es besser, sich noch gründlicher mit dem Material auseinander zu setzen. Hier geht es wirklich meist schnell, schneller, am schnellsten und da nehme ich mich selber gar nicht aus. Meist bleibt der Feinschliff auf der Strecke.

 

[Unforgiven]

Bei mir ist es immer sehr verschieden. Diesen Song hatte ich gestern um 19:19 runtergeladen und um 23:00 hochgeladen. Er ist natürlich auch nicht perfekt gemischt, heute fallen mir auch im direkten Vergleich diverse Dinge auf. Wahrscheinlich hätte ich nochmal eine Nacht drüber geschlafen und dann wenigstens noch eine weitere Stunde daran geschraubt.

Ziemlich ähnlich war es bei mir auch, ich habe die Spuren runtergeladen, in meine Projektvorlage geladen und erstmal Play gedrückt. Dann habe ich den Song einige Male durchgehört und dabei angefangen alle Spuren zu sortieren, routen usw. um gleichzeitig ein Gefühl für die Struktur zu bekommen.

Danach habe ich erstmal Fader geschubst und versucht eine grundlegende Balance zu finden.

Ich fange dann immer mit den Drums an, vielleicht weil ich selber trommel, und hab versucht die so gut wie möglich in Phase bzw. Laufzeit zu bringen. Ich habe dieses Mal versucht, immer im Gesamtkontext oder zu einzelnen Instrumenten bzw. zum ganzen Schlagzeug zu mischen und so wenig wie möglich auf Solo zu schalten. Die Toms habe ich ganz grob geschnibbelt und gefadet. Danach habe ich den Bass gemacht, das ist glaub ich ein Amplitube Ampeq SVT Classic. Als nächstes dann die Main-Gitarre und die Overdubs in den "Refrains" bzw. Bridge. Dann hab ich erstmal Fader geschubst und mit Reverb, Delay usw. auf den Gitten und den Drums rumprobiert bis ich erstmal glücklich war. Als letztes dann die Vox, weil die ja auch einen rcht kleinen Anteil am Song haben. Vielleicht sind die des Wegen auch am wenigstens gut im Mix

Dann automatisiert, durchgehört, laut und leise, Export und hochgeladen

Alles in allem würde ich auch so auf drei bis vier Stunden tippen.

Ich mische bis jetzt nicht für andere, irgendwie ist das immer auf eigene Band und solche öffentlich zugänglichen Sachen beschränkt geblieben. Vielleicht auch, weil mischen ja auch meist mit aufnehmen verbunden ist und ich mich da was die Güte des vorhandenen Equipments und Könnens angeht nicht so in der Lage sehe, dann für andere entsprechendes Material abzuliefern, was dann gemix gut klingt. Wenn es um meine eigene Band geht, bin ich schon deutlich penibler mit den Mixen usw. unterwegs als hier, wo ich quasi nach dem ersten Bauchgefühl mixe und hochlade. Wenn man zu penibel ist kann man sich aber auch verrennen, dann weiß man hinterher gar nicht mehr was gut klingt.

 

[Unforgiven]

So, ich hab direkt mal ein paar Baustellen bearbeitet. Habs noch nicht im Vergleich gehört, poste es aber mal, ansonsten lass ich mich wieder von den ganzen anderen Mixen beeinflussen

 

[leary]

hier mal mein versuch:

 

[livingsounds]

Wie lange ich brauche hängt in erster Linie von den Spuren ab. Sind die mies, dann dauert es. Hier müsste man eigentlich die Drums replacen und die Gitarren einzeln durch die Bandmaschine jagen, um sie genießbarer zu machen...

Hab ich natürlich nicht gemacht, das hier ist ein 2-Stunden-Mix (inklusive Gaten, Aufräumen usw.), ohne Automation, Delay/Pan Trickserein usw.:

Wenn alles stimmt (Performance, Arrangement, Spuren sauber, geile Mics, Preamps, Raum und Wandler bei der Aufnahme, und der Produzent hat seinen Job gemacht) bin ich ziemlich schnell.


Zu Euren Mixen (unter der Prämisse, dass bei dem Multitrack wie gesagt schon vorher so viel im Argen liegt, dass man nur Schadensbegrenzung machen kann):

LordofMixing:
Interessante Artefakte auf den Drums, gefällt mir (was ist das?) Pan auf der Stimme funktioniert für mich nicht so. Effekteinsatz ist cool. Du hast fast das Optimum aus den Spuren rausgeholt.

Synthpark:
Da muss noch mehr Equed, aufgeräumt werden. Teilweise fehlt mir der "Glue".

Lieferzeiten:
Frequenzgang ist uneben, Mixbuss pumpt, insgesamt noch nicht genug gemischt.

Unforgiven (2):
Homogen, vielleicht einen Tick muffig, könnte noch etwas mehr Aufräumen vertragen
Warum 48 khz? die zusätzliche Wandlung würde ich mir sparen, da geht mehr kaputt als es bringt IMO.

leary:
EQ/Kompressor-Einsatz ist noch verbesserungsbedürftig

 

[LordOfMixing]

LordofMixing:
Interessante Artefakte auf den Drums, gefällt mir (was ist das?)

Das ist Waves Kramer Master Tape

 

[BLUE-S-MAN]

Amselkeller 2012 Mix Ich kann jetzt zu den anderen Mischen nichts schreiben, folgt aber.

 

[synthpark]

Nachschlag, neuer Mix



dsa ist halt die Sache. Man kann die Gitarren extrem beschneiden, aber dann klingen sie dünn und schnell harsch. Deshalb muss man da einen Kompromiss suchen, finde ich.

 

[TonyPizza]

Naja, das mischt sich halt wie Stacheldraht... Tonnenweise Mitten, kein Druck, Gitarren schreien bei 2K alles weg...

Noch keine Toms und BackVox...

 

[synthpark]

ich schreib mal was zu den Mixen.

LOM:

Drums schön, Stimmen ok, die Gitarren klingen alle entweder L oder R gepannt und sind nicht so gut einzeln rauszuhören. Die Tiefmitten sind mir bei den Gitarren zu beschnitten und haben keinen ausreichenden Mittendruck. Da macht man es sich als Mischer irgendwie zu einfach.

Leary:

klingt sehr gesmashed, aber interessant. Die Kick pumpt anscheinend den Mix. Die Lead Stimme klingt recht dünn, anscheinend so gewollt. Die Hihat ist etwas laut. Hat Biss der Mix.

Lieferzeiten:

Bass wölbt sich auf. Schlagzeug und Bass sind zu laut im Verhältnis zu den Gitarren. Die Kick wummert unten.

Livingsounds:

Kick hat zuviel Attack. Gitarren viel zu dünn, die spielen fast nur noch in den oberen Mitten und Höhen.

BluesMan:

Spektral klingt das ok, Mitten sind da. Insgesamt ok.

Unforgiven2:

Viel Bass gegen die Gitarren, die etwas leise geraten sind. Da fehlt noch der Biss im Mix.

TonyPizza:

Die Kick ist viel zu fett, insgesamt sehr bedeckt oben. Aber ist ja noch Baustelle.