Limiter passend einstellen

[kakashi]

Hallo,

ich habe beim Limiter folgendes Problem:

Ich fahre den Input Gain hoch, ca. 5-8 dB + und dann merkt man folgendes,
bei leisen Stellen, wo z.B. nur Klavier gespielt wird, wird es extrem laut und sobald Bass und andere
Instrumente einspielen merkt man, wie der Limiter das Signal aufeinmal stark "dämpft" und den Sound "matschig" macht.

Wenn dann wieder nur das Klavier kommt, dann zieht er die Lautstärke dann wieder stark in die Höhe und wird wieder leiser.


Also was ich möchte ist, dass der Song lauter wird, ohne das Klangbild zu verfälschen, was genau mach ich falsch? Oder welcher Limiter ist genau auf dieses Problem ausgelegt, dass sowas erst nicht passieren kann?

 

[leary]

ich würde sagen dann hast du den limiter-threshold zu weit runtergezogen....

 

[m_tree]

Bevor du den limiter auf den mix haust, sollte der mix schon ausreichend verdichtet sein. Vor allem transienten von z.b. einer snare kannst du einzeln mit einem clipper in den Griff kriegen. Ein clipper schneidet die peaks einfach ab und es entsteht eine Verzerrung. Obwohl die peaks dadurch gedrückt werden, klingt es viel durchsetzungsfähiger und weniger verwaschen als mit nem limiter.

Den gesamten mix solltest du auch durch einen summenkompressor jagen, bevor du laut machst.
Auf der Summe kannst du statt nem limiter auch nen clipper verwenden. Aufpassen, dass du den clipper mit oversampling fährst.

Ein guter clipper ist z.b. in dem limiter No.6 von vladgsound enthalten - for free. Hab bisher keinen anderen clipper gefunden, der so sauber klingt.

https://vladgsound.wordpress.com/plugins/limiter6/

 

[AWF]

ch fahre den Input Gain hoch, ca. 5-8 dB +

5-8 dB Gainreduction ist schon eine Hausnummer.

Mich würde interessieren was da abgefangen wird? Ist es die Snaredrum, die Bassdrum oder tatsächlich alles?

Ich würde da auch eher auf ein Mixing Problem tippen.

 

[m_tree]

ch fahre den Input Gain hoch, ca. 5-8 dB +

5-8 dB Gainreduction ist schon eine Hausnummer.

Er meint aber den Input Gain. Die Gainreduction ist dann abhängig vom vorherigen Headroom, und vom Threshold (aber ich nehm mal an, dass der irgendwo kurz unter 0dB eingestellt ist).

@kakashi
Welchen Limiter benutzt du eigentlich?

 

[AWF]

Er meint aber den Input Gain. Die Gainreduction ist dann abhängig vom vorherigen Headroom, und vom Threshold (aber ich nehm mal an, dass der irgendwo kurz unter 0dB eingestellt ist).

naja, das ist dann aber eine ungenau Aussage. Ein Mix kann ja mit -10 dB in den Limiter oder schon mit +3dB fahren.

Wie viel Input Gain ist unwichtig, da müsste er schon genauer schreiben wie viel er reduziert.

 

[kakashi]

Die Lautstärke wird hauptsächlich beim "Basseintritt" stark reduziert.
Als Limiter verwende ich FabFilter.
Hier ein Foto aus dem Internet, die roten Kurven sind bei mir übrigens auch, bedeuten die roten Kurven, dass das Signal "abgeschwächt" wird?

 

[schnuffke]

Hier ein Foto aus dem Internet, die roten Kurven sind bei mir übrigens auch, bedeuten die roten Kurven, dass das Signal "abgeschwächt" wird?

Ja.

Auf blöd musst dir es so vorstellen, dass Du nur eine begrenzte Lautstärke hast, diese kannst Du nicht überschreiten. Wenn Du den Limiter so einstellst, dass ein einzelnes Element diese Schwelle bereits erreicht, dann wird sie beim hinzunehmen weiterer Elemente überschritten.

Das verhindert aber der Limiter und pegelt dann alles leiser, damit die Schwelle eben nicht überschritten wird. Die begrenzte Lautstärke wird sich nun von allen Elementen geteilt.

 

[kakashi]

Also bisschen rot darf sein? Oder kann das auch schon mein Klangbildverfälschen?

 

[m_tree]

Mach doch mal den Limiter aus, rendere den Mix raus und lade ihn hoch. Wahrscheinlich liegt das Problem nicht am Limiter, sondern an deinem Mix.

 

[kakashi]

Gesamter Track?
Oder Instrumental und Vocals jeweils einzelnd?

Das Problem tritt ja nur auf wenn ich den Gain zu hoch mache, also er regelt ja ab 0,0 dB Peak ab, wenn ich dann aber noch höher fahre, dann wird der Track auch lauter, aber wie gesagt das beschriebene Problem tritt aber dann auf

 

[m_tree]

Ja, den gesamten Track hochladen. Als mp3. Und als letzten Insert auf dem Masterbus den Dither nicht vergessen.

 

[kakashi]

Habe jetzt nur die Instrumental hochgeladen, weil dort hörst du das Problem auch raus:

Das ist das Instrumental ohne Limiter, ganz normal hört es sich hier an:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7688/song.html

Hier habe ich eine Limiter Einstellung, da hört man, sobald der Bass anfängt, dass es "abgestumpft" wird:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7689/song.html

Bei dieser Einstellung sind die Schwankungen extrem zu hören:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7690/song.html

 

[ProjectInsight]

läd der die dinger im songvoting hoch

 

[LM18]

Habe jetzt nur die Instrumental hochgeladen, weil dort hörst du das Problem auch raus:

Das ist das Instrumental ohne Limiter, ganz normal hört es sich hier an:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7688/song.html

Hier habe ich eine Limiter Einstellung, da hört man, sobald der Bass anfängt, dass es "abgestumpft" wird:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7689/song.html

Bei dieser Einstellung sind die Schwankungen extrem zu hören:
https://recording.de/Community/Songvoting/Songs/7690/song.html

kakashi

Bitte nichts mehr in das Songvoting reinladen.
Da kommen nur fertig produzierte Songs rein.

Du musst dir einen Fileserver suchen wo du deine Dateien hochladen kannst.

Hier nicht.