Kemper Profiler Player kommt bzw. ist schon da :-)

  • Ersteller manfredloe
  • Erstellt am
Der Vergleich ist totaler Quatsch. Erkläre ich auch gerne, wenn du es nicht selber rausfindest.
Warum ?
Als was siehst du denn den Kemper, als Multieffektgerät oder als Möglichkeit, deinen Amp immer dabei zu haben, ohne dass er kaputt geht und dafür jeden Tag gleich klingt ?
 
Wollte eigentlich hier raus sein... aber ok.


Bei einem zweikanaligen Amp sehe ich alle Parameter gleichzeitig und habe extrem direkten Zugriff. Das ist zumindest für mich in der Live-Handhabung ein unfassbar großer Unterschied.
Es hat auch genau deshalb sehr gute Gründe, weshalb mein aktuelles Live-Board so aussieht:

AFBoard-1.jpg


Ich könnte da ganz bedeutend Platz sparen, hätte aber genauso bedeutend weniger schnellen direkten Zugriff.
Eine extrem gute Möglichkeit, bei progammierbaren Geräten dieser Art schnellen Zugriff (inkl recht guter Übersicht) auf allerhand Parameter zu haben, sind halt Endlos-Drehregler mit LED-Kränzen (übrigens einer der Gründe, warum Behringers VAmp, so sehr das Teil auch rumrauschte, seinerzeit den Line 6 POD in punkto Bedienfreundlichkeit ganz hart in den Schatten gestellt hat).
Eine weitere Möglichkeit, der Vereinfachung von irgendwelchen digitalen Setups (die idR immer dann wünschenswert ist, wenn man gefunden hat, was man braucht) sind dann halt auch die bereits erwähnten gelockten Parameter der größeren Modelle.
Damit lässt sich dann zumindest ungefähr ein Board wie meines nachbilden, bei dem über Programme halt nur Schaltzustände abgerufen (aber eben nicht sämtliche Parameter neu aufgerufen) werden. Nicht umsonst sehen die meisten Profiracks zumindest von der Funktionalität her, sehr ähnlich aus. Man kann nach Location oder auch einfach nach Lust und Laune hier und da die Sounds ein bisschen verändern, muss aber nicht haufenweise Patches neuprogrammieren bzw. neu abspeichern (dafür ist idR bei Soundchecks und Co. keine Zeit).

Wie dem auch sei, gerade die Kombination aus a) relativ vielen und dazu sehr gut gestalteten Reglern sowie b) der Möglichkeit des Parameter Lockings haben für mich immer einen großen Reiz dargestellt, mir doch nochmal 'nen Kemper zu holen (auch wenn ich soundseitig an sich keinen bräuchte). Und das dann jetzt auch noch in einer Größe, in der das Dingens ganz herrlich auf meinem Board die zwei Handtaschenmodeler ersetzen könnte - großartig. Da hätte ich dann auch das fehlende Display locker verschmerzt. Aber jetzt sind genau die beiden Sachen, die ich immer geil fand, einfach gekappt worden. Was für'n Scheiß!
Das wird aber natürlich nur sehr wenige Leute interessieren, von daher wird sich die Kiste bestimmt super verkaufen.

Als was siehst du denn den Kemper, als Multieffektgerät oder als Möglichkeit, deinen Amp immer dabei zu haben, ohne dass er kaputt geht und jeden Tag gleich klingt ?

Huch? Als weder das eine oder das andere. Das wäre für mich in erster Linie das Hauptsoundgerät, was ich womöglich (aber nicht zwingend) noch mit zusätzlichen Kistchen aufpimpe.
Und was "meinen Amp" angeht, so gibt's den an sich gar nicht. Und Angst, dass er kaputt gehen könnte, hatte ich auch nie (auch wenn mir das tatsächlich zweimal bei Gigs passiert ist).
 
Wollte eigentlich hier raus sein... aber ok.



Bei einem zweikanaligen Amp sehe ich alle Parameter gleichzeitig und habe extrem direkten Zugriff. Das ist zumindest für mich in der Live-Handhabung ein unfassbar großer Unterschied.
Es hat auch genau deshalb sehr gute Gründe, weshalb mein aktuelles Live-Board so aussieht:

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Ich könnte da ganz bedeutend Platz sparen, hätte aber genauso bedeutend weniger schnellen direkten Zugriff.
Eine extrem gute Möglichkeit, bei progammierbaren Geräten dieser Art schnellen Zugriff (inkl recht guter Übersicht) auf allerhand Parameter zu haben, sind halt Endlos-Drehregler mit LED-Kränzen (übrigens einer der Gründe, warum Behringers VAmp, so sehr das Teil auch rumrauschte, seinerzeit den Line 6 POD in punkto Bedienfreundlichkeit ganz hart in den Schatten gestellt hat).
Eine weitere Möglichkeit, der Vereinfachung von irgendwelchen digitalen Setups (die idR immer dann wünschenswert ist, wenn man gefunden hat, was man braucht) sind dann halt auch die bereits erwähnten gelockten Parameter der größeren Modelle.
Damit lässt sich dann zumindest ungefähr ein Board wie meines nachbilden, bei dem über Programme halt nur Schaltzustände abgerufen (aber eben nicht sämtliche Parameter neu aufgerufen) werden. Nicht umsonst sehen die meisten Profiracks zumindest von der Funktionalität her, sehr ähnlich aus. Man kann nach Location oder auch einfach nach Lust und Laune hier und da die Sounds ein bisschen verändern, muss aber nicht haufenweise Patches neuprogrammieren bzw. neu abspeichern (dafür ist idR bei Soundchecks und Co. keine Zeit).

Wie dem auch sei, gerade die Kombination aus a) relativ vielen und dazu sehr gut gestalteten Reglern sowie b) der Möglichkeit des Parameter Lockings haben für mich immer einen großen Reiz dargestellt, mir doch nochmal 'nen Kemper zu holen (auch wenn ich soundseitig an sich keinen bräuchte). Und das dann jetzt auch noch in einer Größe, in der das Dingens ganz herrlich auf meinem Board die zwei Handtaschenmodeler ersetzen könnte - großartig. Da hätte ich dann auch das fehlende Display locker verschmerzt. Aber jetzt sind genau die beiden Sachen, die ich immer geil fand, einfach gekappt worden. Was für'n Scheiß!
Das wird aber natürlich nur sehr wenige Leute interessieren, von daher wird sich die Kiste bestimmt super verkaufen.



Huch? Als weder das eine oder das andere. Das wäre für mich in erster Linie das Hauptsoundgerät, was ich womöglich (aber nicht zwingend) noch mit zusätzlichen Kistchen aufpimpe.
Und was "meinen Amp" angeht, so gibt's den an sich gar nicht. Und Angst, dass er kaputt gehen könnte, hatte ich auch nie (auch wenn mir das tatsächlich zweimal bei Gigs passiert ist).
Sehr schwierige Aussagen.

Zum einen ist Kemper mal angetreten, Amps zu Profilen , nicht für Sounddesign, ich kenne ehrlich gesagt nicht so viele Gitarristen, die permanent an ihren Amps rumschrauben nachdem sie mal ihren Sound gefunden haben, wenn dann an Tretminen oder Effektgeräten, und wenn überhaupt dann meistens nur , um den Sound an veränderte Raumakustik oder an notwendige Lautstärken anzupassen.
Das fällt mit dem Kemper prinzipiell weg.

Dann hat Kemper mit einem Gratisupdate Echtzeitparameter spendiert.

Dann kommt ein Gerät , dass ganz klar als "Player" gedacht ist, also fehlen Sachen, dafür kostest es nur noch ⅓ .. und jetzt kommst du und möchtest bitteschön alle Features der großen Kiste zum Preis der kleinen ?

Da fehlt mir jedes Verständnis, kauf dir doch einfach den großen wenn der kleine nicht alles kann was du brauchst ... ist das irgendwo mal anders ?
 
Sehr schwierige Aussagen.

Zum einen ist Kemper mal angetreten, Amps zu Profilen , nicht für Sounddesign, ich kenne ehrlich gesagt nicht so viele Gitarristen, die permanent an ihren Amps rumschrauben nachdem sie mal ihren Sound gefunden haben, wenn dann an Tretminen oder Effektgeräten, und wenn überhaupt dann meistens nur , um den Sound an veränderte Raumakustik oder an notwendige Lautstärken anzupassen.
Das fällt mit dem Kemper prinzipiell weg.

Dann hat Kemper mit einem Gratisupdate Echtzeitparameter spendiert.

Dann kommt ein Gerät , dass ganz klar als "Player" gedacht ist, also fehlen Sachen, dafür kostest es nur noch ⅓ .. und jetzt kommst du und möchtest bitteschön alle Features der großen Kiste zum Preis der kleinen ?

Da fehlt mir jedes Verständnis, kauf dir doch einfach den großen wenn der kleine nicht alles kann was du brauchst ... ist das irgendwo mal anders ?
PS: Du weißt sicher ganz genau, dass ein Röhrenamp jeden Abend anders klingen kann, Potis irgendwann kratzen und Röhren ausfallen können.

Vielleicht hast du den Sinn des Kemper nicht so richtig verstanden ?

Denk doch mal darüber nach, wie es wäre die Amps zu Hause zu lassen und nur mit deinem Stressbrett und einem Kemper mit 1-2-3 Amprofilen loszufahren, der Beschaller bekommt einen Lineout wo der Sound komplett fertig ist und du Inear und/oder eine Aktivbox
 
Zuletzt bearbeitet:
Sehr schwierige Aussagen.

"Schwierige Aussagen"? Was genau ist denn daran schwierig gewesen?

Zum einen ist Kemper mal angetreten, Amps zu Profilen , nicht für Sounddesign,

Soso. Sagt wer?
Wozu sind denn dann die ganzen Regler und Extra-Parameter da? Oder die streckenweise ziemlich gewieften Effekte?

ich kenne ehrlich gesagt nicht so viele Gitarristen, die permanent an ihren Amps rumschrauben nachdem sie mal ihren Sound gefunden haben

Wie oft spielst du idR live? Und falls das nicht vorkommen sollte (ein bisschen scheint es mir so), hast du mal Soundchecks beobachtet? Dreht da niemals jemand an seinen Ampkanälen rum?

und wenn überhaupt dann meistens nur , um den Sound an veränderte Raumakustik oder an notwendige Lautstärken anzupassen.

Siehste.

Das fällt mit dem Kemper prinzipiell weg.

Äh? Wieso sollte das wegfallen? Nur weil man einen Sound einmal geprofiled hat bedeutet das, dass man den nie wieder an Umstände anpassen muss?

Dann hat Kemper mit einem Gratisupdate Echtzeitparameter spendiert.

Was hat das jetzt damit zu tun? Und was sind denn diese "Echtzeitparameter" überhaupt?

und jetzt kommst du und möchtest bitteschön alle Features der großen Kiste zum Preis der kleinen ?

Äh? Hast du irgendwas falsch gelesen? Wo genau sage ich, dass ich alle Features der großen Kiste will?

Da fehlt mir jedes Verständnis, kauf dir doch einfach den großen wenn der kleine nicht alles kann was du brauchst ... ist das irgendwo mal anders ?

Dass dir das Verständnis fehlt, liegt, mit Verlaub und mMn eher daran, dass du etwas nicht verstehst. Dass du meine Wünsche nicht nachvollziehen kannst, interessiert hier doch überhaupt nicht.
Und der große Kemper ist mir, hach, zu groß. Passt nicht mehr auf's Board.

PS: Du weißt sicher ganz genau, dass ein Röhrenamp jeden Abend anders klingen kann, Potis irgendwann kratzen und Röhren ausfallen können.

Ja und? Das ist aber trotzdem nicht der Grund, weshalb ich auf Modeling umgestiegen bin.

Vielleicht hast du den Sinn des Kemper nicht so richtig verstanden ?

Die Frage gebe ich glatt zurück.

Denk doch mal darüber nach, wie es wäre die Amps zu Hause zu lassen und nur mit deinem Stressbrett und einem Kemper mit 1-2-3 Amprofilen loszufahren, der Beschaller bekommt einen Lineout wo der Sound komplett fertig ist und du Inear und/oder eine Aktivbox

Wieso genau sollte ich darüber nachdenken? Das ist genau das, was ich mittlerweile seit einigen Jahren mache. Nur dass die Ampsounds nicht von einem Kemper kommen.
 
"Schwierige Aussagen"? Was genau ist denn daran schwierig gewesen?



Soso. Sagt wer?
Wozu sind denn dann die ganzen Regler und Extra-Parameter da? Oder die streckenweise ziemlich gewieften Effekte?



Wie oft spielst du idR live? Und falls das nicht vorkommen sollte (ein bisschen scheint es mir so), hast du mal Soundchecks beobachtet? Dreht da niemals jemand an seinen Ampkanälen rum?



Siehste.



Äh? Wieso sollte das wegfallen? Nur weil man einen Sound einmal geprofiled hat bedeutet das, dass man den nie wieder an Umstände anpassen muss?



Was hat das jetzt damit zu tun? Und was sind denn diese "Echtzeitparameter" überhaupt?



Äh? Hast du irgendwas falsch gelesen? Wo genau sage ich, dass ich alle Features der großen Kiste will?



Dass dir das Verständnis fehlt, liegt, mit Verlaub und mMn eher daran, dass du etwas nicht verstehst. Dass du meine Wünsche nicht nachvollziehen kannst, interessiert hier doch überhaupt nicht.
Und der große Kemper ist mir, hach, zu groß. Passt nicht mehr auf's Board.



Ja und? Das ist aber trotzdem nicht der Grund, weshalb ich auf Modeling umgestiegen bin.



Die Frage gebe ich glatt zurück.



Wieso genau sollte ich darüber nachdenken? Das ist genau das, was ich mittlerweile seit einigen Jahren mache. Nur dass die Ampsounds nicht von einem Kemper kommen.
Da kommen wir nicht zusammen, glaube ich, ist aber auch nicht schlimm, vielleicht darf ich noch sagen dass du ein Produkt nicht kritisieren solltest, dass eine andere Zielgruppe als dich hat, du wirst sicher was anderes für dich passenderes finden.
 
vielleicht darf ich noch sagen dass du ein Produkt nicht kritisieren solltest,

Vielleicht solltest du erst einmal zumindest versuchen, zu verstehen, was ich überhaupt geschrieben habe, denn das ist offensichtlich nicht der Fall. Die von mir vorgetragenen Kritikpunkte werden übrigens von sehr vielen anderen Leuten (u.a. Kemper-Nutzern) ebenso empfunden. Und das hat mit mir als Zielgruppe oder nicht rein gar nichts zu tun.
 
Der Kemper ist schon ein cooles Tool, also ich spiele den so 1-2 mal pro Monat live auf Bühnen unterschiedlichster Größe, ob nun bei ner Jam-Session in einer Bar oder kleinem Club oder bei nem Open Air Gig und auch zum Recorden im Home Recording Studio.
Für die Live-Gigs brauche ich je nach Set ca. 4-6 verschiedene Sounds und das ist schon schwierig ohne Display und auch mit der Begrenztheit des Players Sounds zu speichern, weil wenn man sich da vertut beim Wechseln der Sounds, kann das ganz schnell ein recht gruseliger Gig werden und die Bandkollegen haben dann auch keinen Spaß, wenn eigentlich das Opening Riff von Metallica's Enter Sandman schön heavy kommen sollte und auf einmal kommt dann der Fender ultra clean Sound ..... :bagi: :eek::eek::headbang::music:
 
Alter Schwede, das mit dem Bank Select ist ja noch beknackter, als man es sich jemals vorstellen konnte. Durch die 10 Bänke kommt man nur durch "Cycling" - und zwar auch nur in eine Richtung. Sprich, nix Bank up/down (was ja oft schon lästig genug ist). Und verpasse ich dann die eine Bank, die ich gerade will, muss ich wieder durch alle durchsteppen.
Ist im Video zurechtgespult:

View: https://youtu.be/nOGwKoL-YEI?t=575
Und entweder kann man sich im Hause Kemper keine gescheite Kamera leisten oder die LEDs sind so schlecht, dass man sich permanent zwischen mindestens "purple" und "blue" verhauen wird.

Wer auch immer das verbrochen hat, muss zu Weihnachten das wichtige Buch "UI-Design for Dummies" unterm Tannenbaum liegen haben.

Und am Ende der Sektion sagt man dann noch stolz "no display, no nothing". Ja, perfekt.
 
Für die Live-Gigs brauche ich je nach Set ca. 4-6 verschiedene Sounds und das ist schon schwierig ohne Display

Ich glaube ja durchaus, dass die meisten Gigs noch eher das sind, wo man auch ohne Display auskommen kann. Mit dem Ding wird man sich eh beschränken müssen, und dann kann man sich auch die paar Patches merken.
Blöder wird das bei Proben oder vielleicht auch bei Soundchecks. Ich spiele bspw. viele Feuerwehr-Jobs, bei denen ich erst vor Ort entscheide, welche Sounds ich brauche. Und das geht mit dem Teil ohne verbundenen Editor quasi gar nicht. Und dann hockste da rum vor deinem Pedalboard und musst trotzdem alles am fummeligen Handy-Display einstellen. Oder halt mal am Boden kriechen, mal am Touchscreen wischen.
Die Bilder auf der Kemper-Seite sind da dann regelrecht gruselig. Da liegen dann die Handys und Tablets mal eben schön auf dem Boden rum. Klar, genau das, was man während eines Soundchecks so machen möchte.

Ich weiß, das ist alles etwas überzeichnet - und man kommt sicherlich mit dem Gerät klar, wenn man sich eingearbeitet hat (wobei diese Bank Select Nummer echt ein Fall für psychologische Betreuung ist), aber mal im Ernst: es ist 2023. Elektronische Bauteile kosten wenig, egal ob es jetzt Endlos-Potis, gescheite LEDs oder eben auch kleine Displays sind, die Ersparnisse liegen da vermutlich im Bereich <50, Platznot herrscht auf dem Gerät auch nicht. Und da muss sich Kemper dann eben die Kritik gefallen lassen.
Kritik, die übrigens auch deshalb so hart ausfällt, weil ich generell der perfekte Kunde für so ein Teil wäre. Ich hatte ein paar Mal geliehene Kemper daheim und fand einige Profiles immer absolut geil, so dass ich sofort nix anderes mehr wollte. Aber anfangs gab's nur das Top und der Stage war mir dann zu groß, da würde ich mit meinen Lieblingspedalen die mir auferlegte Pedalboardgrößengrenze sprengen. Ansonsten fand ich's aber immer gerade wg. der Bedienbarkeit total super. Und dann muss man sich anschauen, wie hier gerade hinsichtlich dessen einfach irgendwelche betriebsblinden Amateure rangelassen wurden. Grrr!
 
Ich glaube ja durchaus, dass die meisten Gigs noch eher das sind, wo man auch ohne Display auskommen kann. Mit dem Ding wird man sich eh beschränken müssen, und dann kann man sich auch die paar Patches merken.
Blöder wird das bei Proben oder vielleicht auch bei Soundchecks. Ich spiele bspw. viele Feuerwehr-Jobs, bei denen ich erst vor Ort entscheide, welche Sounds ich brauche. Und das geht mit dem Teil ohne verbundenen Editor quasi gar nicht. Und dann hockste da rum vor deinem Pedalboard und musst trotzdem alles am fummeligen Handy-Display einstellen. Oder halt mal am Boden kriechen, mal am Touchscreen wischen.
Die Bilder auf der Kemper-Seite sind da dann regelrecht gruselig. Da liegen dann die Handys und Tablets mal eben schön auf dem Boden rum. Klar, genau das, was man während eines Soundchecks so machen möchte.

Ich weiß, das ist alles etwas überzeichnet - und man kommt sicherlich mit dem Gerät klar, wenn man sich eingearbeitet hat (wobei diese Bank Select Nummer echt ein Fall für psychologische Betreuung ist), aber mal im Ernst: es ist 2023. Elektronische Bauteile kosten wenig, egal ob es jetzt Endlos-Potis, gescheite LEDs oder eben auch kleine Displays sind, die Ersparnisse liegen da vermutlich im Bereich <50, Platznot herrscht auf dem Gerät auch nicht. Und da muss sich Kemper dann eben die Kritik gefallen lassen.
Kritik, die übrigens auch deshalb so hart ausfällt, weil ich generell der perfekte Kunde für so ein Teil wäre. Ich hatte ein paar Mal geliehene Kemper daheim und fand einige Profiles immer absolut geil, so dass ich sofort nix anderes mehr wollte. Aber anfangs gab's nur das Top und der Stage war mir dann zu groß, da würde ich mit meinen Lieblingspedalen die mir auferlegte Pedalboardgrößengrenze sprengen. Ansonsten fand ich's aber immer gerade wg. der Bedienbarkeit total super. Und dann muss man sich anschauen, wie hier gerade hinsichtlich dessen einfach irgendwelche betriebsblinden Amateure rangelassen wurden. Grrr!
Tja, ich könnte auch den Player gut gebrauchen, dann müsste ich nicht immer das Rack mitschleppen, mal abwarten wie sich das entwickelt, aber ich glaube auch nicht, dass ich da im Moment einsteigen werden.

Schöne Feiertage
 
Ich spiele bspw. viele Feuerwehr-Jobs, bei denen ich erst vor Ort entscheide, welche Sounds ich brauche.

Ja okay, dafür ist der dann wirklich nicht ideal. Bei mir war im Proberaum und Live das Set-up: Amp + Overdrive + Wah. Und das sollte mit dem Player locker gehen (und passt dann halt in den Rucksack.
 
Vielleicht ganz interessant: Christoph Kemper hat im Kemper Forum erwähnt, dass sie überlegen, eventuell per zahlungspflichtigen Software Upgrades den Funktionsumfang des Players zu erweitern. Offenbar schlummern im Player mehr (DSP-)Ressourcen, als aktuell freigeschaltet sind.
 
Vielleicht ganz interessant: Christoph Kemper hat im Kemper Forum erwähnt, dass sie überlegen, eventuell per zahlungspflichtigen Software Upgrades den Funktionsumfang des Players zu erweitern. Offenbar schlummern im Player mehr (DSP-)Ressourcen, als aktuell freigeschaltet sind.

Finde ich, anders als manch andere Leute, vollkommen ok (und letztendlich werden die da schon einen identischen Prozessor eingebaut haben), allerdings hilft es ja hinsichtlich der streckenweise fragwürdigen Hardware-Entscheidungen auch nicht weiter, denn selbst das zahlungspflichtigste Update bringt einem kein Display oder Endlos-Drehregler.
 
Da darf man ja wirklich gespannt sein, die werden sich das Feedback sicherlich auch in Ruhe ansehen. Tendenziell scheinen sich viele scheinbar eine Art Floorboard Mini zu wünschen. Der wäre dann vermutlich aber nicht deutlich günstiger als das aktuelle Floorboard... .

P.S.: Aber aus meiner Sicht ersetzt der Player eigentlich recht gut ein eher simples Set-Up a la Amp + ein paar Effektpedale. Also mir hätte das gereicht für Probe + Live... .
 
Aber aus meiner Sicht ersetzt der Player eigentlich recht gut ein eher simples Set-Up a la Amp + ein paar Effektpedale. Also mir hätte das gereicht für Probe + Live... .

Für mich wäre genau das Format ganz ehrlich gesagt perfekt. Auch fand ich immer sehr viele Profiles so geil, dass ich damit super klarkommen würde. Ich könnte auch komplett ohne die zusätzlichen (und womöglich zahlungspflichtigen) Drives, Effekte und was auch immer leben (denn bei mir wäre das in ein Setup eingebunden, wo all der Kram bereits da ist und auch da bleiben wird). Den Umstand, dass man das Teil auch standalone für kleinere Gigs nutzen kann, sehe ich als Bonus an.
Aber, wie ja bereits breitgetreten: Ich könnte echt heulen angesichts der Tatsache, dass sie zwei der bedienerfreundlichsten Errungenschaften aller Zeiten weggekürzt haben, nämlich die LED-Kranz-Potis und die gesperrten Parameter. Beides finde ich deutlich schlimmer als das fehlende Display (und auch das emfinde ich schon schlichtweg als dämlich).
Wenn das nicht so wäre, würde ich vermutlich noch im nächsten Monat mein Board auseinanderreißen und neukonfigurieren. Dummerweise besteht ja aber nicht einmal Hoffnung darauf.
 
Gibt es eigentlich eine Übersicht über die Factory Rigs im Player? Ich finde irgendwie nichts...
 

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