ITB Mixing

[AWF]

@ Andy

Ich höre das Bassdrum und Snaredrum irgendwie dichter zusammen sind bei File 1. Bei File zwei scheint die Snare weiter weg zu sein. Als ob weniger Glue vorhanden wäre, also tiefer.

Das ist mir mal spontan aufgefallen. Oder mir eingebildet

 

[AndyGallas]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

 

[AWF]

Dann habe ich ja richtig gehört

Aber ist echt sehr gering der Unterschied.

Bei meinem NLS Beispiel sind es die Höhen die etwas weicher werden. Beim Model "Mike" wären die Bässe viel runder und schöner.

 

[Gel Mitglieder 16064]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

Das nennst Du marginal?

Die Hardware klingt um längen mehr räumlich und nicht so flach wie das Digitale. Auf der Stimme ist das auch sehr unterschiedlich am Anfang... die HW klingt viel schöner.

Finde ich sau interessant - danke für das Beispiel. Auch beim Höreindruck: Hardware total lebendig... und ich habe Spaß beim Hören... das Digitale irgendwie langweilig...

 

[Signalschwarz]

Vor der Benennung der Dateien wäre die Aussage bestimmt gewichtiger gewesen.

Die Auflösung kam aber auch irgendwie zu schnell, kann ja nicht jeder mal eben die Monis anwerfen.

 

[AWF]

Naja....der Andy hat halt kaputte Ohren und deshalb ist es für ihn marginal.

Aber nach dem er aufgelöst hat sind die Unterschiede selbstverständlich unglaublich groß

 

[AWF]

BTW:

 

[AndyGallas]

Die Auflösung kam aber auch irgendwie zu schnell, kann ja nicht jeder mal eben die Monis anwerfen.

Sorry, ich dachte es interessiert eh niemanden. Da wollte ich halt AWF die Auflösung geben.

 

[Signalschwarz]

Kein Ding es gab doch hier und andernorts bereits solche shoot outs.

 

[synthpark]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

Marginal. Zumindest mit KH und Stereoanlage, da ist kaum ein Unterschied zu hören.

 

[stilldontknow]

Hmm, also ich höre da folgendes:

Für mich klingt 1 so, als ob da ein ganz dezenter Lowpass drauf wäre, entsprechend ist 2 etwas heller. Das führt manchmal dazu, dass die Kick-Attack ganz leicht nach links verschoben wird

Allgemein klingt für mich 1 einen klitzekleinen Hauch runder.

Ganz zu Beginn hört man bei 1 deutliches Rauschen und bei 2 nicht. Schon von daher hätte ich jetzt bei 1 auf OTB getippt ...

 

[AndyGallas]

Hmm, also ich höre da folgendes:

Für mich klingt 1 so, als ob da ein ganz dezenter Lowpass drauf wäre, entsprechend ist 2 etwas heller. Das führt manchmal dazu, dass die Kick-Attack ganz leicht nach links verschoben wird

Allgemein klingt für mich 1 einen klitzekleinen Hauch runder.

Ganz zu Beginn hört man bei 1 deutliches Rauschen und bei 2 nicht. Schon von daher hätte ich jetzt bei 1 auf OTB getippt ...

Ich denke das hast du ganz gut beschrieben. Das mit dem Rauschen muss ich checken. Kann sein das ich das beim Summiertest wegautomatisiert habe. Ich ärgere mich immer über die Detailverliebtheit von Waves Slate und Co., wenn sie auch noch das Rauschen emulieren müssen

 

[Signalschwarz]

Rauschen kann doch auch was Schönes sein.

 

[AndyGallas]

Da hast Du nicht ganz unrecht. Bloss manchmal will man es nicht haben oder wenigstens besser kontrollieren können.

 

[livingsounds]

Summieren ist Firlefanz. Ich benutze ein Pult für den Sound der diskreten Op Amps und Übertrager und insbesondere analogen EQs. Ob man 64 Kanäle im Rechner zusammenmischt und dann über 2 Kanäle ins Pult schickt oder alle 64 einzeln über die Eingänge und im Pult summiert macht (natürlich unter Berücksichtigung des nötigen Headrooms) keinen Unterschied.

 

[karumba]

es gibt auch summierer mit übertrager. letztendlich sollte aber klar sein, dass nicht die (mathematische) summierung ansich den unterschied macht, sondern die bauteile wie übertrager, opamps, usw.

 

[livingsounds]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

Konnte jetzt auch reinhören, danke für den Vergleich! Der Unterschied ist hier schon gut hörbar. OTB klingt kompakter und definierter, vor allem in den Bass kommt schön Bewegung rein.

War das nur Summierung oder noch irgendwelches Outboard im Spiel? Welches Interface wurde als DA benutzt?

In der D-Box ist nichts Besonderes verbaut - eine gute Spannungsversorgung, THAT receiver und OPA134/2134.

Ich würde daher vermuten, dass der Effekt vom Phasengang herrührt, vielleicht sind DC Servos im Spiel. Die SSL 9000er Serie macht Ähnliches, und auch da hab ich die Servos im Verdacht. Letzlich beruht auch bei Übertragern ein Teil des Klangs auf den Phasenverzerrungen.

 

[heimlichstillleise]

Da hast Du nicht ganz unrecht. Bloss manchmal will man es nicht haben oder wenigstens besser kontrollieren können.

komisch nur, dass laut Deiner Auflösung ITB rauscht und nicht OTB

 

[ModulationMatrix]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

Marginal. Zumindest mit KH und Stereoanlage, da ist kaum ein Unterschied zu hören.

Ich hör keinen Unterschied. Schon gar keinen den ich im Blindtest wiederfinden würde.

Man kann demnach folgern dass, wie mofox schonmal schrieb, es hier um eine Nerd-Diskussion geht von der der letztendliche Kunde der Musik nichts mitbekommt. Mischer mischen für Mischer, sozusagen. Wer nicht das Equipment und die Ohren hat kann keinen Unterschied hören.

 

[AndyGallas]

1 ist ITB und 2 OTB.

Die Unterschiede sind marginal. 2 klingt für mich einen Hauch weiter und tiefer.
Summing zumindest für mich kann ITB sehr gut.

Konnte jetzt auch reinhören, danke für den Vergleich! Der Unterschied ist hier schon gut hörbar. OTB klingt kompakter und definierter, vor allem in den Bass kommt schön Bewegung rein.

War das nur Summierung oder noch irgendwelches Outboard im Spiel? Welches Interface wurde als DA benutzt?

In der D-Box ist nichts Besonderes verbaut - eine gute Spannungsversorgung, THAT receiver und OPA134/2134.

Ich würde daher vermuten, dass der Effekt vom Phasengang herrührt, vielleicht sind DC Servos im Spiel. Die SSL 9000er Serie macht Ähnliches, und auch da hab ich die Servos im Verdacht. Letzlich beruht auch bei Übertragern ein Teil des Klangs auf den Phasenverzerrungen.

Es war nur die Summierung der D-Box, kein weiteres Outboard. Die Wandler sind ältere RME-ADI 8 Pro.