High End Interface

[bafc24]

Ach gottchen, billig i/os vers teure i/os. Und klar hier.... teure i/os hört eh keiner. Scheint nur abzocke zu sein.
Na dann lass ich euch gerne in dem glauben.

 

[fender_rhodes]

Ich habe mal versucht die Phasen etwas zu korrigieren, ich glaube da hört man es besser:

FF400:
https://my.hidrive.com/lnk/a44ULBD6
LP45:
https://my.hidrive.com/lnk/Xi4UL5Hf

Für meine Ohren ist der Unterschied deutlich hörbar, bei der Hi-Hat höre ich es am meisten aber auch die Bassdrum ist differenzierter. Durch die bessere Auflösung entsteht mehr Räumlichkeit. Einen Effekt, den ich auch im Vergleich von guten mit mittelmäßigen Preamps kenne. Die Räumlichkeit kann man auch nicht mit einem EQ wieder herstellen, es bleibt dann flach. Dazu kommt, mit jeder weiteren aufgenommenen Audio-Spur verstärkt sich der Effekt. Aber wer immer nur 1x Vocal aufnimmt und den Rest in the Box macht, der hört im Endmix wahrscheinlich keinen Unterschied.

 

[Kassette]

Aber hier sind es doch vor allem die Preamps, oder? Weniger die Wandler...

 

[moon-dog]

Für meine Ohren ist der Unterschied deutlich hörbar.

+1

 

[fender_rhodes]

Aber hier sind es doch vor allem die Preamps, oder? Weniger die Wandler...

Laber Rhabarber schrieb, dass beide Aufnahmen mit den gleichen Preamps/Mikros entstanden sind (Presonus/Oktava) aber unterschiedliche AD-Wandler (RME/Lake People) im Einsatz waren. So habe ich es zumindest verstanden.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Aber hier sind es doch vor allem die Preamps, oder? Weniger die Wandler...

Der Preamp war immer der ADL 600 mit den gleichen Gain Einstellungen, lediglich die Wandlung ging übers Fireface oder eben Lake People. Ich habe die beiden Spuren knallhart rechts und links gepannt, was man bei Drums eigentlich nicht macht, und kann auch nicht ausschließen, daß ich event. am ADL 600 nen Phase Reverse auf einem Kanal drin hatte, das aber konsequent bei beiden Aufnahmen. Wie gesagt, das war ein Kurztest, um den F44 zu testen. Der Unterschied ist dennoch m.E. deutlich zu hören.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

aber auch die Bassdrum ist differenzierter.

Genau das fand ich auch interessant. Ich dachte immer, für einen Wumms bei der BD reichts doch allemal, aber der Wumms klingt dann doch echter und mehr 3D. Ob das im Mix dannletztendlich relevant ist, mag ,mal dahingestellt sein. Fakt ist, daß sich viele Spuren summieren können, was Auflösung, Frequenzgang und Tiefenstaffelung angeht. Ob man dann 3-4 LPs dranhängt, oder sich event. für einen RME ADI 8 QS entscheidet, oder andere gute Wandler, ist dann Geschmackssache. Habe übrigens eine hervorragende Aufnahme eines Kollegen mit dem ADI 8 QS , Bach, Goldberg-Variationen mit Streichtrio, hier liegen. Soll nicht heißen, daß nicht auch andere Firmen tolle Wandler bauen, aber ein FF400 ist halt doch nur Einstiegsklasse.

 

[cauerpower]

Der Klangunterschied ist enorm: das wären Welten für Wandler und das FF400-File stinkt hier wirklich total ab.

Das sind jetzt aber 2 Takes und das kann man leider nicht gelten lassen. Du musst ja nur subtil entspannter kucken, weil jetzt der gute Wandler dran ist, und der Drummer reagiert darauf mit anderem Spiel.
Doppelblind und so wird ja alles nicht umsonst gemacht. Und gerade wir Musiker wissen, wie kleine Stimmungsänderung die Perfomance teils massiv beeinflusst.

Ich bin trotzdem geneigt auch den Wandlern ihren Anteil zuzugestehen (<-funny word )
Ich hab mein RME UC selbst auch verkauft, weil ich (nicht beweisbar) den Wandlerklang nicht mochte.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Ich hab mein RME UC selbst auch verkauft, weil ich (nicht beweisbar) den Wandlerklang nicht mochte.

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

 

[cauerpower]

...Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich bin gespannt. Gerne mit anonymen Files.
Und ich denke schon, dass das FF400 verliert.

 

[Eff16]

Ich finde es etwas belustigend wie hier die Urteile gefällt werden anhand eines Hörbeispiels dass ich mir nicht mal 10 Sekunden anhören kann ohne dass mir der Kopf platzt.

 

[fender_rhodes]

.... und kann auch nicht ausschließen, daß ich event. am ADL 600 nen Phase Reverse auf einem Kanal drin hatte, das aber konsequent bei beiden Aufnahmen.

Jo, genauso war es, die Phase eines Kanals war verdreht.

Ich finde es etwas belustigend wie hier die Urteile gefällt werden anhand eines Hörbeispiels dass ich mir nicht mal 10 Sekunden anhören kann ohne dass mir der Kopf platzt.

Damit kann ich leben. Wenn ich die Files meiner Frau vorspiele sagt sie auch: "ja, ist beides mal 'n Schlagzeug" ....

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Ich finde es etwas belustigend wie hier die Urteile gefällt werden anhand eines Hörbeispiels dass ich mir nicht mal 10 Sekunden anhören kann ohne dass mir der Kopf platzt.

So schlimm ? Ich finde, der spielt gar nicht schlecht. Ein wenig diffus vielleicht. Vielleicht mal die Kuh wechseln ?

 

[coffee boy]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

Dir stichts im Kopf, mir wahrscheinlich deswegen nicht, da ich sogut wie nie Drums aufnehme. Da für mich die Files reine Funktionstests waren, habe ich micht darauf nicht sonderlich konzentriert, sondern eher auf den Vergleich der Auflösung der beiden Wandler. Außerdem würde ich sonst 8 - 10 Mics ans Drumkit packen, denn für einen wirklich vollen Sound fehlen eben die Einzelmics, von daher wars eh nur ne halbe Sache. Hab das nachts schnell runtergemischt mit KHs Grado Labs SR80, war zugegebenermaßen schon halb im Bett. Hast Du jemals einen Fehler gemacht ? Ich zumindest bin im Grunde genommen unfehlbar Gebt mir einen Stein !

 

[coffee boy]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

Dir stichts im Kopf, mir wahrscheinlich deswegen nicht, da ich sogut wie nie Drums aufnehme. Da für mich die Files reine Funktionstests waren, habe ich micht darauf nicht sonderlich konzentriert, sondern eher auf den Vergleich der Auflösung der beiden Wandler. Außerdem würde ich sonst 8 - 10 Mics ans Drumkit packen, denn für einen wirklich vollen Sound fehlen eben die Einzelmics, von daher wars eh nur ne halbe Sache. Hab das nachts schnell runtergemischt mit KHs Grado Labs SR80, war zugegebenermaßen schon halb im Bett. Hast Du jemals einen Fehler gemacht ? Ich zumindest bin im Grunde genommen unfehlbar Gebt mir einen Stein !

Krieg das nicht in den falschen Hals.
Mich haben nur deine Abhörbedingungen bei der Sache interessiert.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

Dir stichts im Kopf, mir wahrscheinlich deswegen nicht, da ich sogut wie nie Drums aufnehme. Da für mich die Files reine Funktionstests waren, habe ich micht darauf nicht sonderlich konzentriert, sondern eher auf den Vergleich der Auflösung der beiden Wandler. Außerdem würde ich sonst 8 - 10 Mics ans Drumkit packen, denn für einen wirklich vollen Sound fehlen eben die Einzelmics, von daher wars eh nur ne halbe Sache. Hab das nachts schnell runtergemischt mit KHs Grado Labs SR80, war zugegebenermaßen schon halb im Bett. Hast Du jemals einen Fehler gemacht ? Ich zumindest bin im Grunde genommen unfehlbar Gebt mir einen Stein !

Krieg das nicht in den falschen Hals.
Mich haben nur deine Abhörbedingungen bei der Sache interessiert.

Schon okay. Aber hast Du eigentlich mal reingehört , bzw. wie findest Du die Unterschiede ? Relevant, oder eher nicht ? Normalerweise arbeite ich mit M-Audio DSM2 Monitoren, und zum Gegenchecken 2 Heco Superior Cantata / Hifisystem für die finale Beurteilung, u.a. auch wegen Tiefbässen. Ich hab die Wandler seit 2 Jahren, und seitdem ist das Mixing einfach wesentlich einfacher. Die Ergebnisse überzeugen schon direkt in der Rohaufnahme.

 

[moon-dog]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

Dir stichts im Kopf, mir wahrscheinlich deswegen nicht, da ich sogut wie nie Drums aufnehme. Da für mich die Files reine Funktionstests waren, habe ich micht darauf nicht sonderlich konzentriert, sondern eher auf den Vergleich der Auflösung der beiden Wandler. Außerdem würde ich sonst 8 - 10 Mics ans Drumkit packen, denn für einen wirklich vollen Sound fehlen eben die Einzelmics, von daher wars eh nur ne halbe Sache. Hab das nachts schnell runtergemischt mit KHs Grado Labs SR80, war zugegebenermaßen schon halb im Bett. Hast Du jemals einen Fehler gemacht ? Ich zumindest bin im Grunde genommen unfehlbar Gebt mir einen Stein !

Krieg das nicht in den falschen Hals.
Mich haben nur deine Abhörbedingungen bei der Sache interessiert.

Schon okay. Aber hast Du eigentlich mal reingehört , bzw. wie findest Du die Unterschiede ? Relevant, oder eher nicht ? Normalerweise arbeite ich mit M-Audio DSM2 Monitoren, und zum Gegenchecken 2 Heco Superior Cantata / Hifisystem für die finale Beurteilung, u.a. auch wegen Tiefbässen. Ich hab die Wandler seit 2 Jahren, und seitdem ist das Mixing einfach wesentlich einfacher. Die Ergebnisse überzeugen schon direkt in der Rohaufnahme.

Zumindest ich finde den Unterschied erschreckend groß. Neben anderem vor allem auch was das `3D-Raumgefühl´ angeht.

Wäre jetzt für mich interessant, wie sich das Audient ID14 so schlägt...:.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Hab mich jahrelang über einen synthetischen Flügelklang beschwert, den ich mixtechnisch kaum in den Griff bekam. Der Yamaha C 7 Flügel klang immer wie Digitalpiano, bis ich die Lake Peoples kennengelernt habe. Wie gesagt, ich mache in der 2. Oktoberhälfte Tests mit 2 KM 184 und 2 MBHO 603, dann exact gleiche Takes, Yamaha MLA 8 Preamps, also amtlich. Dann wirds lustig

Ich muss dich das jetzt fragen.

Wie hörst du ab?

Ich mein ich kapier nicht wie jemand einen Unterschied in den Wandlern hört aber nicht dass er dermaßen einen Phasendreher drin hat? Irgendwas passt da nicht. Ich mein das sticht im Kopf wenn man das anhört...

Dir stichts im Kopf, mir wahrscheinlich deswegen nicht, da ich sogut wie nie Drums aufnehme. Da für mich die Files reine Funktionstests waren, habe ich micht darauf nicht sonderlich konzentriert, sondern eher auf den Vergleich der Auflösung der beiden Wandler. Außerdem würde ich sonst 8 - 10 Mics ans Drumkit packen, denn für einen wirklich vollen Sound fehlen eben die Einzelmics, von daher wars eh nur ne halbe Sache. Hab das nachts schnell runtergemischt mit KHs Grado Labs SR80, war zugegebenermaßen schon halb im Bett. Hast Du jemals einen Fehler gemacht ? Ich zumindest bin im Grunde genommen unfehlbar Gebt mir einen Stein !

Krieg das nicht in den falschen Hals.
Mich haben nur deine Abhörbedingungen bei der Sache interessiert.

Schon okay. Aber hast Du eigentlich mal reingehört , bzw. wie findest Du die Unterschiede ? Relevant, oder eher nicht ? Normalerweise arbeite ich mit M-Audio DSM2 Monitoren, und zum Gegenchecken 2 Heco Superior Cantata / Hifisystem für die finale Beurteilung, u.a. auch wegen Tiefbässen. Ich hab die Wandler seit 2 Jahren, und seitdem ist das Mixing einfach wesentlich einfacher. Die Ergebnisse überzeugen schon direkt in der Rohaufnahme.

Zumindest ich finde den Unterschied erschreckend groß. Neben anderem vor allem auch was das `3D-Raumgefühl´ angeht.

Wäre jetzt für mich interessant, wie sich das Audient ID14 so schlägt...:.

Ja, das wird sicher spannend, wird Ende Okt soweit sein. Bei GS gibt es Kommentare, die den Lake People mit dem Lavry Blue gleichsetzen. Es ist also schon ein Highend-Wandler, selbst wenn der F44 bzw. F45 schon ein paar Jährchen aufm Buckel hat, und "nur" 48khz kann. Die neuen Geräte F 444 und F 446 können natürlich bis 192khz.

 

[moon-dog]

Ja, das wird sicher spannend, wird Ende Okt soweit sein. Bei GS gibt es Kommentare, die den Lake People mit dem Lavry Blue gleichsetzen. Es ist also schon ein Highend-Wandler, selbst wenn der F44 bzw. F45 schon ein paar Jährchen aufm Buckel hat, und "nur" 48khz kann. Die neuen Geräte F 444 und F 446 können natürlich bis 192khz.

Da freu ich mich schon drauf. (wobei man bei dem ID14 ja aber m. W. die Preamps nicht umgehen kann...)