Cubase: Audio und Video in Sync?

[Traumwandler]

Hi,

ich mache gerade Sounddesign. Leider kriege ich es nicht hin, dass Audio und Video in Sync laufen. Habe einen guten Codec (MJPEGB), daran liegts nicht. Auch andere Codecs wie H264 laufen nach.
Das Video muss erst berechnet werden, seh ich ein, aber kann Cubase diese Latenz nicht berücksichtigen?

 

[tubeless]

machst Du da mit allen möglichen Codecs rum, Hauptsache gut?

aber kann Cubase diese Latenz nicht berücksichtigen?

Solls Deine Musik verlangsamen, falls es nicht nachkommt?

 

[Traumwandler]

Motion JPEG hat mit die kürzeste Bildberechnungszeit, deshalb verwende ich den Codec. Außerdem kann man damit gut spulen, was bei H264 recht wackelig passiert.

Was meinst Du mit verlangsamen? Ich habe jetzt nach Auge und Gehör eine Latenz für den Ton um 120 ms im Control Room eingestellt. Das kommt ungefähr hin aber es wäre schön wenn das ganz genau ginge. So mache ich es eben frameweise nach Wellenformansicht.

Ich mache übrigens Sounddesign, in diesem konkreten Fall. Bei Musik juckt die Latenz nicht sonderlich. Da stellt man ein paar Hitpoints ein, das war´s.

 

[tubeless]

Auch andere Codecs wie H264 laufen nach.

Ich hatte jetzt angenommen, mit "nachlaufen" meinst Du, dass das Video einen Tick langsamer raus kommt als es sollte, also am Ende länger ist so gesehen.
Ist H264 nicht gegenüber MPEG4 der Codec, der das grössere Delay macht? Und ich MJpeg nicht der Schlimmste von den Dreien? Ich meine, sowas mal mitbekommen zu haben.

Ich würd wahrscheinlich einfach ne verkleinerte Version des Videos benutzen, um die Dekompressionsleistung und Datenmenge gering zu halten.

 

[RefinedRough]

Container-codecs sind scheinbar nicht sonderlich geeignet, ich machs aber trotzdem meist mit h264 mp4. Aber schön kleines file, brauche ja dafür keine 2k oder so.. Festplattengeschwindigkeit kann dich u.u auch ausbremsen.

 

[Jotka]

Weiss ja nicht wie gross dein bild ist wuerde aber vorschlagen das bild durch streamclip zu jagen um es zu verkleinern den ton kannste dann ja unter cubase zusammenfuegen
Lg

 

[Traumwandler]

Also erst mal: selbst wenn ich die Latenz halbieren könnte dann ist das Video trotzdem out of sync.

Die Wahl des Codecs ist eher ein Trick, damit es beim Spulen nicht wackelt. Da hat sich bei mir MJPEG bewährt. Der Codec hat außerdem einen Leistungstest gewonnen, den ich vor ein paar Jahren mal gemacht habe. Also, bei Verwendung dieses Codecs war die Computerlast insgesamt, also Video und Audio zusammen am geringsten. Der einzige Nachteil von MJPEG ist die recht große Datei, bei den heutigen Festplatten ist das aber kein Problem.

H264 ist nicht so zu empfehlen, da dort Keyframes angelegt werden. Beim Spulen kommt die Berechnung der Zwischenbilder deswegen nicht nach und durch die Berechnung kann es zudem zu höheren Wiedergabelatenzen kommen.

Das Video kleiner zu machen ist natürlich immer eine Option, für´s Filmmusikmachen tu ich das gewöhlich auch aber bei Sounddesign muss man schon jedes Detail gut erkennen können.

Wenn ich eure Kommentare da richtig verstehe, gibt es in Cubase keine Chance, das Video automatisch zu synchronisieren. Naja, passt schon, es geht auch manuell.

 

[RefinedRough]

Also ich habe ehrlich gesagt keine Probleme damit, bei mir läufts synchron. Im Geschäft sowie daheim

Zu stottern fängts erst an, bei wirklich hoher Auflösung, oder wenn die San-verbindung (arbeite meist direkt über nen Server gestreamt) mal wieder wenig Lust hat.

 

[Traumwandler]

Hallo,
ich möchte diesen Thread nochmal aufgreifen. Bei jedem Projekt habe ich das Problem, dass Video und Ton nicht synchron laufen.
Es kann eigentlich auch nicht am Computer liegen, da ich mittlerweile einen neuen PC habe.
Das Video kommt ca. 0,3 Sekunden zu spät im Vergleich zum Audio.
Jemand eine Idee, woran das liegen kann? Oder ist das einfach ein Cubase Bug?

 

[Nachtschicht]

0,3 sekunden zu spät im vergleich zu was? kannst du das näher beschreiben? im vergleich zum playback über andere media player?

 

[Signalschwarz]

Eine Option wäre den alten Rechner als Videoplayer zu nutzen und beide Rechnersysteme via SMPTE zu synchronisieren.

 

[Traumwandler]

In Cubase: Video zu Audio -> nicht synchron. Video kommt zu spät

 

[rocking.xmas.man]

Das ist normal und das Offset richtet sich nach dem verwendeten Codec. DNxHD36 in 1080p würde wahrscheinlich stets das gleiche Offset erzeugen, h264 stets unterschiedliche.
Das Offset müsstest du einstellen können in ms im Video Player Setup. Dazu nimmst du den Synchron-Piep den du hoffentlich vorn am Video dran bekommen hast. Um dort das Offset zu messen kann man sich aufs Auge verlassen (zumindest so etwa halb-frame-genau kriegt man das hin) oder eine entsprechende App fürs Smartphone nutzen.

Generell aber bleibt das Problem, dass es einen Videojitter gibt, d.h. die Playback Geschwindigkeit des Videos bleibt nicht unbedingt konstant, sondern driftet leicht (vieleilcht ja nicht unbedingt so grottenschlecht wie bei Pro Tools 10) - dagegen schafft eine gesonderte Videokarte Abhilfe, insbesondere wenn die noch gesynct wäre per LTC hättest du alles zusammen - konstante Offsets und kontrollierten Jitter.

 

[Traumwandler]

Hallo,
danke für Deine Antwort. Ich habe den Offset gefunden, allerdings kann ich keine negativen Werte eintragen. Da das Video zu spät kommt bringt mir das Offset hier nichts.
Schade, dass Cubase hier keien Lösung bietet. Ich bin da etwas enttäuscht zumal das in Nuendo genauso ist und das ja das Postpro Programm schlechthin sein soll.
Das heißt, ich komme um eine gesonderte Videokarte nicht rum.... oder?
Der Jitter ist mir eigentlich egal, so genau brauche ich´s nicht. Aber im Moment ist Sounddesign machen ziemlich schwer weil die Effekte eben nicht synchron wiedergegeben werden.
Ich probier nachher mal Motion JPEG.

 

[rocking.xmas.man]

Ich habe den Offset gefunden, allerdings kann ich keine negativen Werte eintragen. Da das Video zu spät kommt bringt mir das Offset hier nichts.

das Offset ist stets negativ - du teilst cubase mit, wieviele millisekunden eher das Video spielen soll. Eine Videokarte wäre dafür ersmtal noch keine Hilfe - ein Offset gibts da prinzipiell auch

 

[Gast92251]

Ich arbeite jeden Tag mit Videovertonungen in Nuendo (auch Cubase) und habe keinerlei Sync-Probleme.
Ich habe noch nie am Offset o.ä. drehen müssen. Video und Tonspur rein, alles im Sync und es flutscht. Done.

Tipp: unbedingt als Videoformat zwingend Quicktime/MOV/mp4 benutzen !

Oder halt passend dahin umwandeln.
Hier ein kostenloser professioneller Freeware-Wandler mit etlichen Formaten: xmediarecode (nur Win)
https://www.xmedia-recode.de/formate.html

Bei sehr langen Filmen einfach Datereduktion einsetzen, das Sichtformat verkleinern für die DAW-Vertonung.

Da hat sich bei mir MJPEG bewährt.

Andere Formate "können" klappen und das geht auch wohl, es wird aber eher abgeraten und stets QT empfohlen, wie man gesagt.

Mehr Infos:
https://helpcenter.steinberg.de/hc/...250-Video-Support-in-Nuendo-Cubase-and-Dorico

.

 

[Traumwandler]

Lieber rkdk,
ich weiß nicht, woran das liegt. Vielleicht an der internen Grafik, die etwas langsamer ist als PCIe Grafikkarten.
Als Container verwende ich fast nur noch MP4 weil das so von den Kunden angeliefert wird.

rocking.xmas.man: Vielen Dank für Deine Hilfe. Du hast mein Problem gelöst. Mit dem Offset konnte ich den Versatz beheben.

 

[Gast92251]

Traumwandler, ich frage mal rum in meinem Umfeld. Vielleicht weiss einer mehr darüber. Offset wäre eine Lösung, denn dafür ist er ja auch da dies auszugleichen. Aber, wie gesagt, es sollte auch ohne diese Justage gehen, welche ja ursprünglich dafür gedacht war, Hardwarezuspieler dem Sync anzupassen. Ich tendiere derzeit irgendwie stark dazu, die verwendete Grafikeinheit hierfür in deinem Falle verantwortlich zu machen.

 

[Traumwandler]

Danke, das ist nett von Dir.
Was vielleicht noch sein könnte ist, dass meine Grafik etwas überlastet ist da ich einen Ultra-HD und Zweit Monitor auf höchster Auflösung betreibe. Da ist mein Chipsatz am Limit. Läuft leider auch nur auf 30 Hz was auch zu einer unsauberen Maus-Cursor Bewegung führt.
Naja, der Offset ist natürlich nur eine Notlösung da man das mit dem Auge nie ganz genau synchronisiert bekommt. Aber für das was ich mache reichts.

 

[rocking.xmas.man]

MP4 weil das so von den Kunden angeliefert wird.

bei uns ist das erste, was mit angelieferten Videos passiert, ggf. einen Timecode einzubrennen, einen Vorspann mit Sync-beep davor zu packen und in jedem Fall zu DNxHD36 im mov container zu codieren.
Das hilft ungemein. Aber schön, dass das Offset schonmal tut, was es soll.