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Beethoven und co - Urheberrecht

Dieses Thema im Forum "Musikrecht und -finanzen" wurde erstellt von hadl, 19.12.08.

Status des Themas:
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  1. hadl

    hadl Themenersteller

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    Hallo!

    Kurz gefragt: Kann ich eigentlich von z.B. Beethoven alles klauen was ich will?
     
    hadl, 19.12.08
    #1
  2. PuckTrouble

    PuckTrouble

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    Nein, die Noten sind geschützt. Du musst eine Verwertung bei der Gema
    anmelden.
     
    PuckTrouble, 19.12.08
    #2
  3. Realist

    Realist Moderater Gruftie Mitarbeiter

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    Realist, 19.12.08
    #3
  4. werner_o

    werner_o

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    Du kannst von Beethoven und Co. alles "klauen" soviel Du willst solange Du es selber einspielst.

    Ab einem gewissen Alter (ich glaube ab 70 Jahre, bin mir aber echt nicht sicher) verfallen die Verwertungsrechte des Komponisten zugunsten einer allgemeinen Verfügbarkeit für die Menschheit sprich für ausführende Künstler.

    Von anderen Künstlern eingespielte Beethovenwerke fallen natürlich unter die GEMA, da diese als (individuelle) Einspielungen des jeweiligen Künstlers sozusagen separat geschützt sind.

    Gruß
    Werner
     
    werner_o, 19.12.08
    #4
  5. DJTommyM

    DJTommyM

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    ja das mit den 70 jahren stimmt,
    aber ich habe gehört dass es ausnahmen gibt.

    informier dich lieber bevor du zur kasse gebeten wirst.
    die sind doch um jede einnahmequelle froh ;)

    lg
     
    DJTommyM, 19.12.08
    #5
  6. DarthFader

    DarthFader

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    Beethoven ist seit über 180 Jahren tot. Sein Urheberrecht ist daher erloschen (in Deutschland: 70 Jahre nach dem Tod).

    Du darfst daher (solange Du es selbst einspielst) alles von ihm klauen, was Du möchtest.
     
    DarthFader, 19.12.08
    #6
  7. Realist

    Realist Moderater Gruftie Mitarbeiter

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    Der Link aus Post#3 trifft es,glaube ich,ziemlich genau.
     
    Realist, 19.12.08
    #7
  8. never_mind

    never_mind

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    Das Urheberrecht verfällt 70 Jahre nach dem Tod des Künstlers, es sei denn, die Rechte wurden aufgekauft. Fremd engespielte Werke darf man dennoch nicht verwenden, weil dann das Leistungsschutzrecht greift. Das ist jedenfalls mein Kenntnissstand
     
    never_mind, 20.12.08
    #8
  9. McCoy

    McCoy

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    Der einfachste und eher sicherste Weg ist bei solchen Fragen immer einfach mal bei der GEMA anzurufen und dort gezielt nachzufragen wie es ich bei solchen Sachen der Verwendung von Material verhält.
    Die sind dort immer hilfreich und geben gerne Auskunft wie man was machen kann und darf und man läuft am wenigsten Gefahr einer Ansicht von "Laien" aufzusitzen und möglicherweisedaraus etwas falsch zu machen. ;)


    Gruß

    Jörg
     
    McCoy, 20.12.08
    #9
  10. DarthFader

    DarthFader

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    Hast Du für diese interessante Aussage mal eine Quelle? (mal abgesehen davon, dass das Urheberrecht im deutschen Rechtraum unveräußerlich ist)
     
    DarthFader, 20.12.08
    #10
  11. never_mind

    never_mind

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    Sorry, da habe ich mich wohl geirrt. Lediglich die Nutzungsrechte sind übertragbar.
     
    never_mind, 22.12.08
    #11
  12. EarlGrey

    EarlGrey

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    Also:

    Wenn der Komponist tot ist, werden die Urheberrechte natürlich "übertragen".

    Sie gehen nämlich auf die Erben als Rechtsnachfolger des Urhebers über. An Geister kann man nämlich schlecht Gema zahlen.

    70 Jahre nach dem Tod des letzten Urhebers (können ja schließlich mehrere sein, McCartney lebt z.B. sogar noch) erlöschen die Urheberrechte an einem Werk nach deutschem Recht endgültig. Finito.

    "Es sei denn..." gibt es nicht. Und glaubt nicht immer jeden Mist, den Ihr hört.

    Beethoven könnt Ihr also nachspielen, bis Ihr schwarz werdet. Also, lasst rocken, bin gespannt, ob Ihr gut seid.

    Gruß Rainer
     
    EarlGrey, 22.12.08
    #12
  13. Holger2

    Holger2

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    >Beethoven könnt Ihr also nachspielen, bis Ihr schwarz werdet.
    Ja...
    Das war allerdings nicht die Frage des OP.
    Irgendwie zieht sie auch weitere Fragen nach sich... z.B. wenn mein Song 80% von mir ist und 20% bei Beethoven kopiert, krieg ich dann 100% der ganzen Einnahmen?
     
    Holger2, 22.12.08
    #13
  14. PuckTrouble

    PuckTrouble

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    Für "Ich bin ein Star, holt mich hier raus" (Muisk komplett von "When the saints go marching in" übernommen, neuen Text geschrieben)
    hat Lukas Hilbert 100% der Einnahmen kassiert.
     
    PuckTrouble, 22.12.08
    #14
  15. EarlGrey

    EarlGrey

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    Nein, 80% musst Du an die Beethoven-Stiftung abtreten, zzgl. 5% Bearbeitungsgebühr. Das ist ein umgekehrt reziproker Verteilungsschlüssel nach dem Beschluss der Mitgliederversammluing der Gema 1991. Und wenn DU 100% von Beethoven klaust, kriegst Du 0% und die Stiftung 100%. Genauso verhält es sich übrigens mit Wagner, und die AKM hat das mit Mozart nachgemacht.
     
    EarlGrey, 23.12.08
    #15
  16. EarlGrey

    EarlGrey

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    Wenn Du das jetzt glaubst, lies nochmal Post #12, Mitte. ;)
     
    EarlGrey, 23.12.08
    #16
  17. DaddyDufte

    DaddyDufte

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    Du Schlingel!!
    Ich hatte kurz die Stirn gekratzt.
     
    DaddyDufte, 23.12.08
    #17
  18. EarlGrey

    EarlGrey

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    Moin! :D

    Nochmal ganz klar:

    @Holger2: Ja.

    @hadl: Ja. Aber Du solltest keine konkrete Bearbeitung davon klauen, für die noch Urheberrechte existieren.

    Beispiel: Die Toccata und Fuge D-moll von Bach ist urheberrechtsfrei. Die rockige Bearbeitung von Sky hingegen nicht.

    Gruß Rainer
     
    EarlGrey, 23.12.08
    #18
  19. metalchef83

    metalchef83

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    13
    Einfache Sache:

    1. Recht: Urheberrecht: Das Recht des "geistigen Eigentums an einer Komposition oder z.b. einem Text".
    Dieses wird im allg. von der Gema (oderz.b. Freibank) vertreten....Das Urheberrecht verlischt tatsächlich 70 Jahre nach dem Tod (pma = post mortem auctoris).
    D.h. die "Noten", Melodien sind frei bearbeitbar.

    2.Recht Leistungsschutzrecht: Das Recht an der Leistung des Einspielens/Aufnehmens. Dies wird an Schallplattenfirmen per "Plattenvertrag" übertragen. Wird gerne auch "Masterrecht" genannt..
    Dieses Recht wird nach 50 Jahren zur sogenannten "Public Domain" - d.h. wenn ihr in ein paar Jahren ein paar Beatles Platten remastert, erwirkt ihr an dieser Aufnahme ein neues Leistungsschutzrecht, obwohl ihr mit der eigentlcihen "Plattenaufnahme" nix zutun hattet...

    Urheber (Recht 1) können in Deutschland ihr Recht NICHT übertragen, sehr wohl aber die Einnahmen hieraus - z.b. an einen Musikverlag.

    Leistungsschutz Erbringer, können dies aber sehr wohl - z.b. indem sie Geld für ihre Leistung bekommen - also ein Honorar... Aktive Musiker/Produzenten die schlau sind, melden diese Einnahmen dann bei der GVL und bekommen Ende des Jahres hierdrauf nochmals einen Bonus in Form eines zusätzlichen Weihnachtsgeldes....
     
    metalchef83, 26.12.08
    #19
Status des Themas:
Beachte, dass dieses Thema älter als ein Jahr ist! Möglicherweise ist es sinnvoller, einen neuen Thread zu erstellen.