Akai MPC Renaissance Vs Native Instruments Maschine

[KoolKolle]

Mich hat es überrascht, dass du die Pads von Akai kritisierst, dachte immer die hätten allgemein einen guten Ruf.

Das ist einfach nicht mehr derselbe Hersteller, der die alten MPC-Legenden gebaut hat.

...was dann wahrscheinlich damit zusammenhängt.

 

[lex86]

Aber mich würde interessieren was den MPC-Workflow ausmacht, denn vielleicht habe ich ja etwas versäumt und Maschine fehlt tatsächlich noch der ultimative Kick um noch geilere Beats zu basteln?

Ich sage nicht das was für mich gut ist für alle gut sein muss, oder das Maschine Schrott ist!
Letztndlich ist es geschmack Sache.

Wenn nicht weisst was ein MPC workflow ist dann besorge dir eins und finde es selber heraus.

Ich finde Maschine echt zum erbrechen behindert, wenn ich ehrlich sein muss. Im gegensatz zu dir gehe ich nicht durch die Weltgeschichte herum und verbreite hass über NI und NI users.

Viel Spass mit deine Sch#ulen MKII die neuen pinkigen pads fühlen sich sehr weiblich und sch#ul an

lol

Wenn einem die Argumente ausgehen wird man beleidigend was ?

Fakt ist, Akai hat einfach extrem nachgelassen. Die Pads bei der MPC 500 sind Schrott. Die Pads der blauen MPC 1000 sind Schrott. Die Pads der MPD 24 sind Schrott. Die Pads der MPK 49 sind.... ?
Genau die sind auch Schrott. Wenn man aber von jedem oben genannten Modell eine Stufe höher kauft, dann bekommt man die besseren Pads.
Kundenfreundlich ist das nicht gerade. Die goldene MPC Ära ist schon vorbei.
MPC 2000/XL, 60, 3000 und 4000. DAS waren MPC's!!! Die Roger Linn Zeit ist einfach Done.
Viele MPC User wollen keine Computer/Controller Lösung, was ich sehr gut verstehen kann.
Das hat nämlich NI schon perfekt umgesetzt. Seit dem 1.8 Update bin ich überglücklich.
Kenne keinen MPC User der bis heute gesagt hat:" Ja fett, die neue MPC Schau ich mir an oder ich will die kaufen".

Der Workflow ist bei den MPC's die ich bisher mein eigen nennen konnte TOP. Aber auch erst durch das JJOS erst richtig zur Geltung gekommen.
Dennoch bin ich mit Maschine mindestens genauso schnell wenn nicht noch schneller.

 

[human_ray]

Dennoch bin ich mit Maschine mindestens genauso schnell wenn nicht noch schneller.

Das gerasterte Akai-Dial auf der MPC Renaissance ist schon ein praktisches Feature. Bzw. ein Manko bei der MKI-Maschine. Das wurde bei der MKII anscheinend berücksichtigt.
Die Pads sind aus der MPC3000 laut ankündigung - bleibt also zu hoffen, dass sie spielbar sein könnten und nicht so müllig wie bei den Budget MPCs.

Ansonsten gibts mehr Knöpfe und insgesamt ein "Wuchtiges" Design das vom Konzept nicht für den Rucksack-Musiker gedacht ist. Dafür wird dann wohl die kleinere MPC sein.

Die Roger Linn Zeit ist einfach Done

Roger Linns Tempest ist wieder ein Knüller - aber der Preis ist natürlich auch gesalzen.

 

[R-Kelly]

ja soweit ich weiss sind die Pads der MPK MPD und der MPC 500 alles ein und die selben billigen Pads.. habe selber als Midikeyboard das MPK49 und benutze die Pads da eigentlich kaum..da muss man viel zu hart drauf schlagen da fühlte sich meine alte Maschine wesentlich geiler an...
außerdem denk ich kann man eine MPC 500 jetzt auch nicht unbedingt mit den größeren Modellen vergleichen...
natürlich wäre das die beste Option die MPC Renaissance mal zu bestellen 30 Tage lang zu testen und danach ist man bestimmt etwas schlauer...

Das Problem ist nur das ich meine Maschine schon verkauft habe.. und das die Renaissance ja leider noch garnicht Lieferbar ist. Beim Thomann steht vorraussichtlich 31.10. und beim Music Store 19.11.

und momentan hab ich weder die Maschine noch die MPC Ren. deswegen bin ich ja da auch grade so am überlegen ob ich jetzt lieber wieder die Maschine MK2 bestelle oder tatsächlich auf die MPC Ren umsteigen sollte..

Mich wundert es nur warum die in den USA schon lange ausgeliefert werden und bei uns noch garnicht...?? Außerdem finde ich es schon bißchen ne Frechheit ein Produkt zu bewerben und anzukündigen und die Leute dann 10 Monate lang darauf warten zu lassen und auf die Folter zu spannen!!

 

[human_ray]

Mich wundert es nur warum die in den USA schon lange ausgeliefert werden und bei uns noch garnicht...?? Außerdem finde ich es schon bißchen ne Frechheit ein Produkt zu bewerben und anzukündigen und die Leute dann 10 Monate lang darauf warten zu lassen und auf die Folter zu spannen!!

Naja - das Ding ist halt noch nicht 100% ausgereift. Sagen ja manche die es schon testen konnten. Macht auch keinen SInn ein unfertiges Produkt weltweit zu vermarkten - vielleicht gab es auch änderungen an der Hardware.
Außerdem sind sie wahrscheinlich aus der Not heraus so früh mit der Ankündigung raus um nicht komplett gegen Maschine abzustinken.

NI hat aber auch nicht geschlafen und das MKII Update aus dem Boden gestampft.
Mit dem Abverkauf der MKI haben sie zusätzlich neue Käuferschichten erreicht die jetzt natürlich fröhlich rumerzählen Maschine ist geil. Und warte erstmal wenn die Leute mit den Custom Plates für Maschine anfangen zu Posen.

Wäre aber zu hoffen, dass Akai es ernst meint und ein geiles ausgereiftes Produkt auf den Markt haut - mit der MPC Renaissance.

Was erhoffst du dir eigentlich von dem Upgrade?

 

[R-Kelly]

naja eigentlich nicht viel... bzw. war ich der Meinung das das 1.08 Update mit der neuen MK2 Hardware westenlich besser zu nutzen und zu bedienen wäre... doch wie sich ja jetzt im nachhinein herausgestellt hat kann man das 1.08 update wohl genauso gut mit der alten Hardware nutzen bis auf die Farben eben...
Ich dachte das wenn die schon ne neue Hardware auf dem Markt bringen ist der Workflow mit dem neuen Update besser auf die MK2 abgestimmt.. aber da hab ich wohl bißchen falsch gedacht

Und jetzt weiss ich nicht mehr ob ich den weg Links doer Rechts gehen soll...

L = Maschine R = MPC Renaissance

 

[human_ray]

Die wirklich neuen Features bei der MK2 sind ja die Skins der gesteppte Encoder und die bunten Pads. Die Software selbst ist 100% Kompatibel zur MK1.

Was interessant ist bei der MPC ist der Akai Drehencoder. Hab noch einen S2800 und fand das immer sehr ergonomisch. Beim Präsentations Video Laden sie die Samples per Drag n Drop auf die Pads - das ist keine Arbeitsweise! Das muß per Controller möglich sein.
Wie das mit Sample Tagging funktionieren soll hab ich auch noch nicht durchschaut.
Aber das wichtigste Feature und damit steht und fällt das ganze Akai Konzept - sind die Pads. Die müssen genauso leicht spielbar sein wie bei Maschine. Wenn man da draufhämmern muß wie ein Berserker wärs nix für mich.
Also ich würde in der momentanen Situation eher die MK2 kaufen und in einem Jahr, wenn die MPC Software alle nötigen Features hat testen und wechseln wenn der Mehrpreis die Features für dich rechtfertigt. Möglicherweise geht ja der Preis runter.

Wer zu früh kauft spielt Versuchskarnickeln. Ich hab die Maschine am Ende des Lebenszyklus der MKI gekauft und bin Begeistert. Die erstkäufer haben sich über die Maschine 1.0 Software Grün und Blau geärgert.

 

[lex86]

naja eigentlich nicht viel... bzw. war ich der Meinung das das 1.08 Update mit der neuen MK2 Hardware westenlich besser zu nutzen und zu bedienen wäre... doch wie sich ja jetzt im nachhinein herausgestellt hat kann man das 1.08 update wohl genauso gut mit der alten Hardware nutzen bis auf die Farben eben...
Ich dachte das wenn die schon ne neue Hardware auf dem Markt bringen ist der Workflow mit dem neuen Update besser auf die MK2 abgestimmt.. aber da hab ich wohl bißchen falsch gedacht

Und jetzt weiss ich nicht mehr ob ich den weg Links doer Rechts gehen soll...

L = Maschine R = MPC Renaissance

Ich versteh dich ehrlich gesagt nicht ganz

WAS erwartest du dir von Maschine oder der neuen MPC ?
Welche Features brauchst du unbedingt ?

Der Workflow ist bei beiden Sachen ( zumindet bei den Hardware MPC's ) super Ausgereift und nur noch um Kleinigkeiten zu verbessern. Der Sequenzer könnte bei der Maschine wirklich ein wenig anders aufgebaut sein, aber ich nutze den Sequencer meiner DAW sowieso lieber, von daher ist mir der Sequencer da wurst

Du hast jetzt genau zwei Möglichkeiten:

1. Die Maschine MKII kaufen und wissen was man daran hat. Wie ich bisher gelesen habe, warst du ja sehr zufrieden mit dem Teil. Da weißt du zumindest schon was dich erwartet.

2. Du wartest wirklich auf die neue MPC und läufts aber der Gefahr das du entäuscht werden könntest. Muss nicht sein, das weiß man ja jetzt noch nicht. Wie es da aber mit Rückgabe aussieht weiss ich nicht. Normal ist Software vom Umtausch ja ausgeschlossen. Musst dich vorab mal informieren

 

[R-Kelly]

naja ich denke ich werde es wohl jetzt erstmal so machen... das ich die Maschine MK2 in weiss kaufe.. zahle also somit 200 Euro drauf...

Wenn die MPC Renaissance rauskommt kann ich mir die ja mal für 30 Tage lang bestellen und intensiev testen und wenn die wirklich die Maschine in den Schatten stellen sollte..kann ich meine Maschine MK2 bestimmt noch für mindestens 500 verkaufen. Denn die neuen kosten ja wieder 579..

Somit hätte ich meine 200 Euro die ich jetzt draufzahle wieder raus.. und sogar noch ein bißchen mehr als wie ich noch für die MK1 gekriegt hätte...also müsste ich wenn ich tatsächlich auf die MPC Ren. umsteigen möchte nur noch 400 Euro drauf zahlen und der Preis wäre dann auch nicht mehr ganz so schmerzlich oder??..

korriegiert mich ruhig wenn ich irgendwo ein Denkfehler drinnen habe...

-greetz-

 

[human_ray]

korriegiert mich ruhig wenn ich irgendwo ein Denkfehler drinnen habe...

Sagen wirs mal so – womit machst du inzwischen deine Beats, während du auf den Release wartest

 

[R-Kelly]

naja im moment mach ich garkeine Beats.. mache momentan mehr Live Sachen.. ansonsten mache ich die Vocal- und Mixing-Produktion von meinem Gesang in Cubase auf den Beats die ich schon gemacht habe..
... ach ja mit Cubase soll man ja auch noch ganz nett Beatz machen könne hehe

Zum Arrangieren ist Cubase Killer!! Und für viele andere Dinge genauso..!!

Nur Sampling, Handling, Workflow, Hardware-Feeling, Swing und Groove ist wieder ne andere Geschichte...

 

[djdeveloper]

Nur mal so am Rande:

Es gab hier zwei falsche Aussagen (sinngemäß) im Thread:

1)
"Akai wurde von Numark gekauft" - Das stimmt nicht. Akai und Numark gehören lediglich beide der Firma "inMusic", die noch andere Marken unter einem Dach vereint (neuerdings auch M-Audio und a.i.r., ehemals Digidesign/Avid-Eigentum). inMusic hat Numark gekauft als sie ein billiges Schrott-Image hatten und vor der Pleite standen. Gerade im DJ Bereich hat sich deren Qualität (Controller, Turntables, etc.) seither aber drastisch verbessert. Der Zukauf von Akai wurde ebenfalls von inMusic getätigt und nicht von Numark.


2)
"Akai beauftragt Fremdentwickler" - Akai verfügt immer noch über ein eigenes Entwicklungsteam - sowohl Hard- als auch Software. Ich denke nicht, dass die ein solches Kernprodukt out-sourcen würden. Das zeigte auch deren Übersicht über offene Stellen. Der einzige Unterschied zu früher ist, dass sie wie unter 1) genannt seit geraumer Zeit zu "inMusic" gehören.




So, Klugschissmodus aus

 

[human_ray]

... ach ja mit Cubase soll man ja auch noch ganz nett Beatz machen könne hehe

Ja, der Groove Agent ist mein Lieblingstool in Cubase. Nur zwei Dinge nerven mich total - Samples laden geht nur per Drag N Drop, und man kann immer nur ein Kit geladen haben. In Maschine sind es 8 man kann sich so Samples aus älteren Kits die man irgendwann gemacht hat reinladen ohne das Bestehende Kit zu überschreiben und dann die Samples nehmen die man gesucht hat und sie ins neue Kit übertragen schließlich das überflüssige Kit aus Maschine entfernen.

Das wären z.B. so die rudimentären Dinge die die MPC Renaisance können müßte sonst käme sie für mich garnicht in Frage.

2)
"Akai beauftragt Fremdentwickler" - Akai verfügt immer noch über ein eigenes Entwicklungsteam - sowohl Hard- als auch Software. Ich denke nicht, dass die ein solches Kernprodukt out-sourcen würden. Das zeigte auch deren Übersicht über offene Stellen. Der einzige Unterschied zu früher ist, dass sie wie unter 1) genannt seit geraumer Zeit zu "inMusic" gehören.

So, Klugschissmodus aus

Danke für die Aufklärung. Dann hat das Team ja viel vor

Zum Arrangieren ist Cubase Killer!! Und für viele andere Dinge genauso..!!

Midi-Drag N Drop aus Maschine heraus ist eine coole Sache! Man kann sich sogar für jedes Pad eine eigene Midi Spur exportieren lassen (mit einem Drag). Das Maschine Quantizing bleibt dabei erhalten.

 

[kalle38]

Wenn nicht weisst was ein MPC workflow ist dann besorge dir eins und finde es selber heraus.

Hab doch eine MPC500. Noterepeat, 16 Level Velocity, Autoquantize sind nice aber sie kann nicht Slicen, und das Timing ist ungenau wenn mehrere Sounds gleichzeitig spielen (aussetzer, 16tel Hihat eiert usw.) Die Pads sind außerdem völlig ungeeignet um Velocity-Sensitiv zu spielen. Da kann man nur mit voller Kraft draufhauen, wenn man was hören will. Also Velocity 0 oder 127.

Mir ist es ja egal was du oder der Threadsteller kaufen. Will euch euer Spielzeug auch nicht madig reden. Mich wundert nur dass ihr bereit seid 900 Euro an Akai zu zahlen aber keine Begründung dafür liefern könnt warum.
(außer das die MPC3000 fett klingt. Hier gehts nur nicht um die MPC3000.)

Ich finde Maschine echt zum erbrechen behindert, wenn ich ehrlich sein muss. Im gegensatz zu dir gehe ich nicht durch die Weltgeschichte herum und verbreite hass über NI und NI users.

Du brauchst nicht gleich auszuticken.

Ich schätze nicht, dass du Maschine mit einer aktuellen Softwareversion getestet hast, ich bin vom Maschine Konzept überzeugt und ich lasse mich auch gerne eines besseren Belehren dass das Konzept von Akai unerreicht ist - aber bitte mit Argumenten und nicht mit Schwärmerei und Kraftausrücken.

Die Anschlüsse rechtfertigen natürlich einen Mehrpreis und das will ich nicht abstreiten. Etwas vergleichbares hat ja Access beim Virus TI ebenfalls umgesetzt und ist eine Tolle sache wenn man nur mit Virus und Laptop unterwegs ist. Wenn es dem Threadsteller darum geht kann er es ja so machen dass er die Rainessnce testest und zurückschickt wenn sich nicht besser tut als Maschine.

laber? Die 500er ist vielleicht fürn Zug okay, aber für mehr auch nicht, allein weil sie nur 12 Pads hat! Schau dir mal die 2,5k, die 4k oder die 5k an bevor du dir ein Urteil über die MPC-Welt bildest! MPC und Maschine sind 2 verschiedene Dinge! die Maschine ist einfach ein Controller, ne MPC ist ein Instrument! Und immer mehr features machen auf dauer auch niemand glücklich! Das ist für die Leute doch gedacht, die nur über Updates diskutieren und nie mukke machen!

If you can watch porn on it, it isn't an instrument!

 

[Beatback]

Maschine ist einfach ein Controller

Nein, Maschine ist im Zusammenspiel mit der Software ein Traum .

 

[kalle38]

eben, sag ich ja

 

[human_ray]

die Maschine ist einfach ein Controller, ne MPC ist ein Instrument! Und immer mehr features machen auf dauer auch niemand glücklich! Das ist für die Leute doch gedacht, die nur über Updates diskutieren und nie mukke machen!

Heißt das die MPC Renaissance ist auch nur ein Controller?

Ich brauch keine weitere MPC. Vor allem - warum sollte ich für bessere Pads über 1000 Euro ausgeben, wenn ich meine Maschine für 370 Euro bekommen hab?

Aber ich habe an keiner Stelle geschrieben, dass ich die großen MPCs schlecht finde. Gerade die Arbeitsweise Loops Slicen zu können und dann einzelne Hits über die Pads wahlweise tonal oder in 16 Velocitystufen spielen zu können ist ein grandioses Konzept. Auch schon bei der 500er.
Das können nur ganz wenige Plugins (Guru/Geist, Maschine und jetzt die Soft MPC)

 

[kalle38]

klar ist die Renaissence nen Controller, nur halt mir nem Interface das keiner braucht! Schade das Akai keine 4000 2.0 baut!

Wie gesagt, du kannst die MPC ( zumindest die alten ) nicht mit der Maschine vergleichen, daher zieht dein Vergleich nicht mit den Pads die über 1000€ kosten! Für das Geld was du da mehr ausgibst bekommste einfach ne kiste die für sich selbst steht! kaltgerätestecker dran, HP dran, 4 sek Booten, und los gehts! hab selber schon die Maschine in der Hand gehabt, das Teil ist cool, keine Frage, vorallem auch mit Traktor....aber ist irgendwie so wie Schule ohne schwänzen verstehste?

 

[human_ray]

Für das Geld was du da mehr ausgibst bekommste einfach ne kiste die für sich selbst steht! kaltgerätestecker dran, HP dran, 4 sek Booten, und los gehts! hab selber schon die Maschine in der Hand gehabt, das Teil ist cool, keine Frage, vorallem auch mit Traktor....aber ist irgendwie so wie Schule ohne schwänzen verstehste?

Ich mache aber Musik am PC und hab meine Mischpulte schon lange verräumt. Das einbinden aller Kanäle einer MPC in Cubase verbraucht eine Menge Anschlüsse am Audiointerface. Somit wird es nochmals teurer weil man weitere Wandler braucht usw.
Und wozu? Um dann auf einem Micky Maus Display Samples zu schneiden ... das ist mir zu Old School, vielleicht hab ich in der Schule zu wenig geschwänzt

 

[kalle38]

glaub auch! Lääpsch....