PSI A215 Monitore - schon gehört?

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du meinst die resonanzfrequenz des HTs bei der NS10 liegt oberhalb der eckfrequenz der weiche
Nö, dann wäre es unkritisch
ok, ich glaube wir verwechseln ober & unterhalb. wenn die eckfrequenz der weiche bei 2kHz liegt, meinte ich mit der resonanzfrequenz "unterhalb" z.b. bei 1kHz. hängt natürlich auch damit zusammen wie stark die resonanz ausgeprägt ist.
 
ok, ich glaube wir verwechseln ober & unterhalb. wenn die eckfrequenz der weiche bei 2kHz liegt, meinte ich mit der resonanzfrequenz "unterhalb" z.b. bei 1kHz. hängt natürlich auch damit zusammen wie stark die resonanz ausgeprägt ist.

das dürfte auch in etwa real hinkommen, die resonanz ist häufig etwa 1 oktave unter der trennfrequenz - und würde dann wirklich, wie nordwest schreibt, in die steiheit des filters um 1k reinspielen.
da die weiche jedoch sehr simpel sei, kann ich mir nicht vorstellen, dass dort kompensiert wurde - es soll ja auch eine überhöhung bei 1.7k von etwa 5 db geben, könnte damit zusammenhängen (oder allenfalls mit einer ubedämpften resonanz des tmt).
 
ich habe die weiche gefunden!

sieht nach simpler 12dB-weiche aus
 

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ich würde mir wohl einfach mal ein rudel leistungswiderstände im bereich 1 - 32 ohm kaufen, um damit durch parallel & seriell verschalten den pegel notfalls runter holen zu können, zudem ein paar kondensatoren mit werten leicht über und unter 27 uF, um die übergangsfrequenz anzupassen.
(hätte ich einen fachhandel in der nähe und eine knappe kasse, würde ich wohl mit dem einkaufen mal zuwarten und zuerst mal hören, wie es ansich klingt und dann die wiederstände und konsendatoren einkaufen)

dann zuerst einfach mal den hochtöner rein in eine box & die andere box gleich daneben stellen und nun umschalten.
ist der neue hochtönner lauter, muss ich anfangen mit widerständen anzupassen.
wenn ich den pegel habe, wäre als nächstes ein messen der frequenzganges angesagt um allenfalls die weiche anzupassen.

ums dann genau zu wissen würde ich den ls auf eine wiese stellen, messmik 1 meter davor und so messen - so spart man sich aufs schnelle den schalltoten raum
 
ums dann genau zu wissen würde ich den ls auf eine wiese stellen, messmik 1 meter davor und so messen - so spart man sich aufs schnelle den schalltoten raum

für alles ab ~300hz aufwärts kann man auch folgenden trick machen:
- lautsprecher mittig (vertikal & horizontal) in einen normal-großen leeren raum stellen
- impulse response aufnehmen (micro bei 1m abstand)
- den impulse hinten nach wenigen msec ausfaden (quasi die reflexionen "ausfaden")
- dann das spektrum berechnen

somit erhält man nur das spektrum des direktschalls.
schalltote räume braucht man vor allem für den tieftonbereich, da obige methode aufgrund der anderen ausbreitung tiefer frequenzen nichtmehr funktioniert.

zudem ein paar kondensatoren mit werten leicht über und unter 27 uF
kleine korrektur: 2.7uF
 
Nachdem ich mir nochmal das Pdf von Newell und Holland durchgelesen habe bin ich jetzt doch soweit den Originalhochtöner wieder zu tauschen.
http://www.soundonsound.com/pdfs/ns10m.pdf
Der Originalcharakter der NS 10 ist mir doch sehr wichtig.
Die Mittenlupe zu meinen anderen Abhören will ich nicht verlieren.

Trotzdem danke für die Vorschläge!
 
Nachdem ich mir nochmal das Pdf von Newell und Holland durchgelesen habe bin ich jetzt doch soweit den Originalhochtöner wieder zu tauschen.
http://www.soundonsound.com/pdfs/ns10m.pdf
Der Originalcharakter der NS 10 ist mir doch sehr wichtig.
Die Mittenlupe zu meinen anderen Abhören will ich nicht verlieren.

Trotzdem danke für die Vorschläge!

kann ich gut verstehen, die ns10 sind ja nicht "gut", sondern "funktional", wenn man sie versucht "gut" zu machen, funktionieren sie vielleicht nicht mehr.
 
Interessantes pdf! Danke.
 
esen habe bin ich jetzt doch soweit den Originalhochtöner wieder zu tauschen.
http://www.soundonsound.com/pdfs/ns10m.pdf

Der Artikel ist Schwachsinn.

Jeder Speaker, der unterhalb von 100 Hz kaum was macht, wird schneller ausschwingen als normale Lautsprecher. Das ist nichts besonderes. Und Sound on Sound, ..., naja wollen wir nicht drueber reden.

Nichts gegen NS10 natuerlich, ich meine ja nur ...

Deshalb betrachtet man ja auch im Frequenzbereich, wie die einzelnen Frequenzen ausschwingen, und nicht im Zeitbereich.
 
Übrigens habe ich gerade die absolute LOFI Abhöre gefunden ;-) ...
Eigentlich war ich auf der Suche nach einem einfachen USB Player für meinen kleinsten seine Benjamin Blümchen CDs.
Der hat nämlich schon einige geschrottet (zerkratzt nicht mehr lesbar) und ich wollte die Dinger als MP3 auf nen USB Stick packen.

Ich habe da erst mal nach etwas sehr günstigem gesucht und fand ein Teil bei der Bucht für ganze 13,99 (inkl. Versand).
Das Ding ist der Hammer und sogar aus ALU.
Ihr könnt mich jetzt ruhig auslachen, ich habe mir das teil jetzt selbst bestellt als nachbrenner fürs Ipad/Notebook.
Aus den Ding kommt sogar Bass>100Hz.

Schon deutlich besser als Ipad oder Handy/Notebook Lautsprecher.
Um abzuschätzen wie es auf einem Notebook/IPhone/Ipad klingt echt grandios.

Dadurch das die Lautsprecher zu den Seiten strahlen hat man natürlich Bassauschlöschung wenn man das Teil genau Mittig vor sich platzert.
Etwas angewinkelt hat es aber erstaunlich Bass für die Grösse:
http://www.ebay.de/itm/MUSIC-ANGEL-...DE_Computing_Lautsprecher&hash=item3f1b5f7c1c

habe jetzt schon 3 von den Dingern (2 nachbestellt) .
Ich frage mich die ganze Zeit wie man so nen Ding für so nen Preis produzieren kann.
Das Teil hat nen Handyakku LiIon dabei Grafikdisplay(SW) und kann über USB geladen werden(USB Ladekabel dabei). Da ist nen FM Radio drin was einen guten Empfang hat und sogar noch nen Line In....

Habe am Anfang nur Schwierigkeit gehabt, die Sprache von Chinesisch auf Deutsch zu stellen ;-)
 

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Der Artikel ist Schwachsinn.
Würde ich so nicht behaupten, die Wasserfalldiagramme fand ich sehr aufschlussreich.
 
Ja und was siehst du da? Dass ein normaler LS unterhalb von 100 Hz laenger ausschwingt?
Das ist ganz normal. Ausserdem "darf" er das auch.
Die NS10 ist auch in den anderen Frequenzbereichen sehr schnell ausgeschwungen und schwingt so gut wie nicht nach.
Die anderen haben im Mittenbereich mehr Nachschwinger...
 
Die anderen haben im Mittenbereich mehr Nachschwinger...

Nee, haben sie nicht umbedingt. Schau mal Westlake, Adam S2A, Meyer HM-1 usw. ;)

Wenns um die Mitten geht, sind die genauso schnell. Und die Auratones sowieso.
Aber die sind ja quasi NS10 zum Quadrat.

Es geht nicht darum, dass diese Kurven nicht gehaltvoll sind, das sind sie. Vor allem, wo PMC, der hochgelobte Monitor, so schlecht abschneidet.

Aber die Hauptthese, dass das der schnellste Speaker ist, die ist imho nicht haltbar.
Vor allem, wo meine Adam A7 gefuehlt genauso schnell sind.
 
Die anderen haben im Mittenbereich mehr Nachschwinger...

Nee, haben sie nicht. Schau mal Westlake, Adam S2A, Meyer HM-1 usw. zwinker

Wenns um die Mitten geht, sind die genauso schnell. Und die Auratones sowieso.
Aber die sind ja quasi NS10 zum Quadrat.

Gibt es irgendwelche Vergleichsseiten, die solche Messungen anbieten?
Gibt es ja auch bei Kopfhörern...
 
Nee, haben sie nicht umbedingt. Schau mal Westlake, Adam S2A, Meyer HM-1 usw. ;)

Wenns um die Mitten geht, sind die genauso schnell. Und die Auratones sowieso.
Aber die sind ja quasi NS10 zum Quadrat.

Es geht nicht darum, dass diese Kurven nicht gehaltvoll sind, das sind sie. Vor allem, wo PMC, der hochgelobte Monitor, so schlecht abschneidet.
du willst jetzt nicht wirklich anhand von messergebnissen bewerten wie lautsprecher klingen, oder? die messergebnisse sind *ein* blickwinkel & das die ns10 einfach extrem gut für leute übersetzen die wissen wie sie sie nehmen müssen steht außer diskussion, denn auf keinem speaker wurden mehr hits gemischt - und viele davon klingen grandios.
ich fand die untersuchung prima, denn da hat sich mal jemand die mühe gemacht ein paar erklärungen zu finden warum die ns10 so gut funktionieren.
 
karumba schrieb in #857:

...
ich fand die untersuchung prima, denn da hat sich mal jemand die mühe gemacht ein paar erklärungen zu finden warum die ns10 so gut funktionieren.

Ich denke jeder hat sich Gedanken um die NS10 gemacht, aber niemand um die Abhörer davor.

Keiner hat nur den Funken einer Ahnung, wie sehr sich die Kollegen verbiegen mussten, bis diese Schnitten ihnen eine Prognose erlaubten.

Jeder, der bereit gewesen wäre sich so zu zerreissen, hätte auch einen Telefunken 1964 Mitteltöner in einem Neckermann Dampfradio, ausswendig gelernt um an den Futtertrog zu kommen.

Dieser, gelebte, kompetitive Gedanke unterscheidet.
 
Keiner hat nur den Funken einer Ahnung, wie sehr sich die Kollegen verbiegen mussten, bis diese Schnitten ihnen eine Prognose erlaubten.

Jeder, der bereit gewesen wäre sich so zu zerreissen, hätte auch einen Telefunken 1964 Mitteltöner in einem Neckermann Dampfradio, ausswendig gelernt um an den Futtertrog zu kommen.
dieses argument mag aufkommen, ich glaube aber nicht daran. bob clearmountain (der "entdecker" der ns10) war damals schon *der* profimischer. und er ist eben nicht auf den kopf gefallen & wusste damals sicher sehr gut was funktioniert & was nicht.
 
Keiner hat nur den Funken einer Ahnung, wie sehr sich die Kollegen verbiegen mussten, bis diese Schnitten ihnen eine Prognose erlaubten.

Jeder, der bereit gewesen wäre sich so zu zerreissen, hätte auch einen Telefunken 1964 Mitteltöner in einem Neckermann Dampfradio, ausswendig gelernt um an den Futtertrog zu kommen.
dieses argument mag aufkommen, ich glaube aber nicht daran. bob clearmountain (der "entdecker" der ns10) war damals schon *der* profimischer. und er ist eben nicht auf den kopf gefallen & wusste damals sicher sehr gut was funktioniert & was nicht.

Und der Rest reisst sich seit Dekaden das Ventil auf, den Trick zu lernen.

Bob Clearmountain hätte dann eine Verpflichtung ,den Rest der Welt aufzuklären was da los ist.

Der hatte nur einen falschen Rettich gefressen und ein bischen Glück gehabt :)
That's all.

Der Rest liegt einfach nur in der Selbstverantwortung.
Wer dass nicht lernen mag, investiert endlos in Werbeaussagen. :)
 

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