PC-Neuanschaffung, was haltet ihr von diesem PC als Audio PC?

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Mikkel schrieb in #1: [/ref][/i]
...
1x 2 TB SATA2 Festplatte

das vorgestellte system ist gut, aber ich würde folgendes tun: kaufe dir lieber 2x1 TB und formatiere jeweils beide mit 600MB. dadurch werden die zugriffszeiten sehr viel schneller.

@buffi: ja klar kannst du 1000 faktoren kombinieren, aber ein relativ neues system ist doch schon brauchbar.
 
smil45485512d631f.gif


boah alter jetzt bin ich aber raus aus dem thread xD
da kriegt man ja einen ander waffel!!
 
Mikkel schrieb in #1: [/ref][/i]
...
1x 2 TB SATA2 Festplatte

das vorgestellte system ist gut, aber ich würde folgendes tun: kaufe dir lieber 2x1 TB und formatiere jeweils beide mit 600MB. dadurch werden die zugriffszeiten sehr viel schneller.

@buffi: ja klar kannst du 1000 faktoren kombinieren, aber ein relativ neues system ist doch schon brauchbar.

braucht man wegen der ssd nicht, die auch noch mit dabei ist...
 
boah alter jetzt bin ich aber raus aus dem thread Lachen
da kriegt man ja einen ander waffel!!

Deine Aufmerksamkeitsspanne war schon überdurchschnittlich groß und deine Geduld ist mir ein Vorbild - Respekt!
smil41.gif
 
braucht man wegen der ssd nicht, die auch noch mit dabei ist...

ähhh..ja. wenn du alles auf die ssd bekommst, dann schon. denke aber, dass zumindest im laufe der zeit einige samples nicht auf die ssd passen und dann möchtest du eine schnelle festplatte haben.
 
@radiohead74
das vorgestellte system ist gut, aber ich würde folgendes tun
Ich verstehe mittlerweile Dein Avatarbildchen. Des Männle guckt permanent derart perplex aus der Wäsche...... Naja, wie der Herr, so´s Gscherr, gelle?
;)

kaufe dir lieber 2x1 TB und formatiere jeweils beide mit 600MB. dadurch werden die zugriffszeiten sehr viel schneller.
Hörmal, hat man Dir nicht schon gesagt, dass Du abends, bevor Du ins Forum kommst, nicht über die Wiesen laufen und Psylos suchen sollst?
Nicht nur der Vorschlag an sich - auch die Werte. Du musst echt zu viel erwischt haben, wenn Du so mit den Zahlen ins schleudern kommst........
 
und dann möchtest du eine schnelle festplatte haben.
Jaja.
Da kann er sich günstiger zwei RAM-Disks im Hauptspeicher einrichten.

Mann - wie kann man nur so einen Krempel dahersülzen?
 
ich hab mich mal weiter umgeschaut und bin auf diesen Rechner gestoßen.
Wie sind XEON Prozessoren im Vergleich zur i-Serie und wie ist das Preis-Leistungs Verhältnis?


http://www.computeruniverse.net/products/90415346/fujitsu-celsius-m470-2-premium-w7p64.asp

also wie gesagt, der prozessor alleine macht es nicht. aber wenn du natürlich gerne geld ausgibst und nicht auf die nächste sandy-bridge ep-generation mit hex-core, quad channel, pcIe 3 etc. warten möchtest, dann kann ich dir nur folgende konfig vorschlagen:

2x Intel Xeon X5660
2x Scythe Mugen 3
5x Western Digital Caviar Green 3TB
2x Crucial m4 SSD 512GB
2x Asus Mars II
2x Lite-on iHES108
Enermax REvolution 1000Watt
Lian Li PC-V2120x Big Tower

ich bin auch raus....
 
und dann möchtest du eine schnelle festplatte haben.
Jaja.
Da kann er sich günstiger zwei RAM-Disks im Hauptspeicher einrichten.

Mann - wie kann man nur so einen Krempel dahersülzen?

du verstehst wieder mal nix, aber egal. 2 mal 1 terabyte-platten jeweils auf 600GB formatiert. dadurch bist du sehr viel schneller. er wird ja nicht alles auf 128 GB packen können.

aber ich glaube check-nix hat bei dir system.
 
2 mal 1 terabyte-platten jeweils auf 600MB formatiert. dadurch bist du sehr viel schneller.

Macht zusammen 1,2 GB Plattenplatz. Das ist heutzutage sehr wenig...
 
2 mal 1 terabyte-platten jeweils auf 600MB formatiert. dadurch bist du sehr viel schneller.

Macht zusammen 1,2 GB Plattenplatz. Das ist heutzutage sehr wenig...

absolut. habe auch meinen fehler mal oben korrigiert.

aber lieber diese kombo mit 1,2 TB, die schnell ist (ggf. weiter ausbauen), als eine langsame 2 TB. naja, war halt mal ein hinweis in sachen festplatten performance, aber lt. tubeless bin ich sowieso :gaga:
 
Wie soll ich mir diese Kombi den weiter ausbauen?

8 Terabyte-Festplatten um knapp die Hälfte des heutzutage üblichen RAM's als Festplatte im Rechner zu haben? (8 GB sind üblich, 4,8 wären es ...)?

Damit kriegst Du Anschaffungskosten hin, die höher sind als bei einer SSD!

Sage mir bitte mal, von wem Du diesen "genialen" Trick hast! Und nenne als nächstes eventuell Messergebnisse, falls Dir das tatsächlich ernst ist - was ich mir nicht vorstellen kann.

Selbst wenn Du MB und GB vertauscht hättest (darauf zielt Tubeless ab), müsstest Du diese Aussage mit glaubwürdigen Messungen von Transferraten und Zugriffszeiten belegen.

Clemens
 
@mikkel:

ich überleg mir auch grad, ob ich hier überhaupt noch was posten soll, weil auch von dir leider viel offen und unbeantwortet bleibt... du solltest dann schon antworten, und sagen, was du bei deinem laptop bislang alles probiert hast, ehe du viel, viel geld für leistung ausgibst, die du unter umständen in absehbarer zeit gar nicht ausreizen wirst...
hin und wieder klingen da doch immer noch einige grundsätzliche fragen bei dir durch, vielleicht muss das ganze doch nicht gleich in einer wahren geldschlacht enden...

auch in die rolle der ratgeber solltest du dich dabei mal versetzen!

du erwartest hilfe, und hältst es aber manchmal für nicht nötig, auf die vorgeschlagenen punkte zu reagieren. demjenigen, der sich die zeit nimmt, dir bei der abhilfe deines problems behilflich zu sein, solltest du dann schon auch ein ähnliches maß an zeit und mühe entgegenbringen... ich mein, das ist nicht nur wegen des gegenseitigen respekts, sondern auch weil dich sonst keiner mehr ernst nimmt und sich dann beim nächsten mal die mühe einfach spart...
weißt du, ich sitz hier wie alle anderen user auch irgendwo auf der anderen seite im internet, und hab keine möglichkeit nachzuvollziehen, wie du deinen rechner eingestellt hast, geschweige denn was du dann auch tatsächlich versucht hast. nur an feedback kann man sich orientieren.
kommt kein feedback, machts keinen sinn und dann wirds halt uninteressant...


nochmals kurz und bündig:
1. dein system wird ausschließlich in den ruhemodus versetzt, wenn du es "ausschaltest". du bekommst "speicherprobleme", wenn du den rechner normal herunterfährst....
das wär für mich nicht akzeptabel. punkt.
da liegt entweder ein schwerwiegendes problem bei soft-/hardware vor, oder irgend ein anderer unerfindlicher grund...

--> rechner neu aufsetzen oder versuchen, dem grund über die vorgeschlagenen/ andere möglichkeiten auf die schliche zu kommen und zu lösen...

2. deine asio-soundkarte ist die dmx 6fire usb - eigentlich eine "allrounderin", sie hat einen asio-treiber dabei, allerdings ist da vermutlich kein "professionellerer" anspruch dahinter.
(terratec hat übrigens seine "pro"-audio-sparte vor ein paar jahren eingestampft, nur so viel dazu)
kurz und schmerzvoll: unter umständen für den gesetzten anspruch ein fehlkauf! wie sie sich wirklich schlägt wird sich zeigen, wenn du die leistung dann mal selber mit einem "besseren" interface vergleichst...
guter klang ist nicht mit asio-performance gleichzusetzen. die schnittstelle (usb) und die treiberqualität sind neben der qualität und abstimmung der restlichen komponenten und der "systemhygiene" einer sauberen, gut funktionierenden systeminstallation auch wesentliche anhaltspunkte beim stichwort "leistung"...

warum ich das noch mal aufrolle:
es hört sich einfach sehr sehr fragwürdig an, wenn jemand überstürzt einen 2000€-rechner kaufen möchte, aber eigentlich den daten zu folge bereits ein system mit starken komponenten zur verfügung hat. mit den paar vst-instanzen, die du erwähnst, dürfte da eigentlich noch nicht das ende der fahnenstange erreicht sein! du hast ein laptop mit i7 (vierkerner), das damit vermutlich durchaus so performant sein sollte, wie mein (2 1/2-jahre altes) q9550-system (allerdings mit rme multiface-asio, an pci-schnittstelle). es lässt mich immerhin auch 30, 40, 50, 60 vst-instanzen (natürlich ohne zusätzliche vst-effektplugins) zur gleichen zeit öffnen und abspielen, wenn man das mal so grob ausdrücken will.
das hängt halt immer vom vst-instrument, von der multitimbralität, polyphonie, qualitätsmodus, leistungsbedarf des effekts/ der effekte usw. ab.
wenn die sampling-rate höher gestellt wird, oder einfach nur der sample-pufferwert geändert wird, ändert sich dann halt auch noch einiges.
bis heute ist es ein rätsel, was du hier genau eingestellt hast...
falls die annahme der echtzeitwiedergabe zu grunde liegt:
"echtzeitwiedergabe" muss nicht der niedrigste mögliche wert sein, sondern ist "nach gehör" der wert, der für dich die wiedergabe gerade nicht mehr verzögert erscheinen lässt (zum einspielen das wichtigste...).
-->also vielleicht diese größen im asio- treiber der soundkarte verstellen, bis es noch akzeptabel ist

die fragen nach buffer-size, latenz-werten müsstest du dann auch in deinem eigenen interesse schon
beantworten und versuchst zunächst einfach einmal, den zähen weg zu
gehen und dein system zu optimieren ... das ist vielleicht lästig und
eine ärgerlich zeitintensive angelegenheit, aber du sparst dir
vielleicht einstweilen viel, viel geld, das du dann in zwei / drei /
vier / fünf ... jahren für ein system ausgeben kannst, dessen leistung dann für wesentlich weniger geld um einen mehrfachen ganzzahligen
faktor besser ist, als der xeon-rechner, den du dir jetzt ausgesucht
hast....

und das du dann irgendwann vielleicht ausreizen wirst.
die gesammelte erfahrung wird dir natürlich auch eine gute hilfe für künftige konfigurationen sein, denn auch einen 2000€-rechner müsstest du dann entprechend "sauber" halten, damit es keine performanceeinbrüche gibt, die sich dem leser hinsichtlich deines laptop-systems andeuten. auch dafür ist bei hohen ansprüchen an die asio-performance ein gutes interface mit entsprechender anbindung und treibern pflicht...

noch zu deinem zweiten system:

bei diesem fujitsu-cad-system wär ich trotz und gerade auch wegen des preises vorsichtig.
1. xeon -> spezialmainboard! die treiber/ bios kommen im ungünstigsten fall von fujitsu selbst. ob die auch so freundlich sind, das system für diverse audio-soft- und hardware zu optimieren und die updates entsprechend zu pflegen? das solltest du dich vorher mal dazu informieren.
2. die grafikkarte ist ne teure quadro von nvidia, die da auch mit bezahlt wird... du solltest dich fragen, ob diese karte für deine zwecke nötig ist... die ist für bestimmte cad- und 3d-programme optimiert, aber auch "speziell". wer weiß, ob du dann demnächst mit grafikbugs in der audio-software (ich hatte sowas auch mit einer firegl v5600 von ati, deswegen schreib ich das...) um die ecke kämst, die sich trotz der teuren investiton nicht optimal verhält...
dazu hat die bestimmt einen lüfter, keiner weiß wie laut der rechner dann wäre...

vielleicht ist das dann bei der variante doch viel geld für einige offene fragen...?
morgen poste ich vielleicht noch weiter, bin grad etwas müde... ;)
 
@techno

hut ab, dass du dir soviel mühe gibst.
ich habs schon aufgegeben hier weitere hilfen anzubieten.
 
@techno

hut ab, dass du dir soviel mühe gibst.
ich habs schon aufgegeben hier weitere hilfen anzubieten.

huch, da unten hat ja noch jemand etwas gepostet :D
ist doch etwas arg lang geworden... aber hoffe mal es hilft dem te weiter...
...;)
 
@radiohead74

aber lt. tubeless bin ich sowieso :Gaga:
Da widerspreche ich Dir ganz bestimmt nicht.


@clemensvill

Sage mir bitte mal, von wem Du diesen "genialen" Trick hast!
Ist - denke ich - recht einfach herzuleiten. Das ist ne Interpretation von Messungen bei Festplattendurchsätzen, aber mit falschem Ansatz - so erscheint die Ausage dergestalt, dass eine kastrierte Platte schneller wäre als die gleiche Platte in unpartitioniertem Zustand. Das ist aber Quatsch.

Es ist eine Tatsache, dass Platten in den Aussenbereichen die höchsten Datenraten liefern und dass diese immer mehr gegen den Innenbereich abfallen. Ausserdem sind bei kleineren Partitionen die zu durchsuchenden Inhaltsverzeichnisse nicht so gross, die Suchzeiten daher kleiner.
Das trifft auf jede Scheiben-Platte zu.

Es lässt sich natürlich messen. Die Verbesserung der Suchzeiten dürfte dabei nicht wirklich ein ausschlaggebender Faktor sein. Der Durchsatz in den Aussenbereichen kann es dagegen schon sein.
Dieses Verhalten von Festplatten kannst Du im Übrigen recht einfach selber prüfen mit dem ATTO Disk Benchmark, hier zu finden: http://www.attotech.com/products/product.php?sku=Disk_Benchmark

Wenn Du eine Platte in mehrere Partitionen unterteilst, kannst Du in jeder Partition den Durchsatz messen, ohne die ganze Platte vollschreiben zu müssen, um an die Messwerte im Innenteil zu kommen.

Tatsächlich sind in den Aussenbereichen signifikant höhere Durchsatzraten möglich. Das trifft aber auf eine unpartitionierte Platte genauso zu wie auf eine Partitionierte - die Platte ist also per se aussen schnell, und zwar immer gleich, egal ob partitioniert oder nicht. Sie wird durch das Setzen kleiner Partitionen nicht schneller oder sowas.

DAS ist der Trugschluss, den der Radiokopf als Wahrheit zu verkaufen versucht.

Ich hab hier mal zwei Pics vom ATTO angehängt, bei denen man die Verhältnisse erkennen kann. Es geht dabei NICHT um die absoluten Zahlen, sondern um die Verhältnisse zwischen innen und aussen:

atto1.jpg


atto2.jpg



Innerhalb eines Messdurchlaufes schreibt und liest das Programm unterschiedlich grosse Blöcke, und es ist erkennbar, dass im Bereich der Transfer Size von 0,5 kb bis ca. 16 kb ein Anstieg zu verzeichnen ist - kleine Blöcke drücken den Durchsatz.

Der Vergleich von Aussen zu Innen ist eindeutig.
Die Platte hat drei relevante Partitionen: 20 Gb, 35 Gb, 18 Gb - die erste und die letzte gemessene Partition sind fast gleich gross.

Der Einbruch beim Durchsatz beträgt dann halt doch schon ungefähr 30%......
Aussen sind auf Grund der grösseren Strecke einfach mehr Daten einlesbar pro Umdrehung.
Aber zu behaupten, eine partitionierte Platte wäre aussen schneller, ist Unfug. Und wenn ich ne leere Platte da hätte, auf der ich Partitions- und Meßspielchen treiben könnte, würde ich die Messdaten ganz sicher liefern, die meine Aussage belegen.
 
danke techno für deine hilfe!

ich möchte nochmal anmerken, dass ich nicht meinen laptop ersetzen will sondern meinen aktuellen desktop pc.
und es sind nur überlegungen und steht daher nicht fest.

ich habe optimale konfigurationen, habe schon mehrmals einen computer fachmann da gehabt, der mir alles eingestellt hat.
Auch mein Dozent teilte mir mit, dass es völlig normal ist, an die Leistungsgrenzen zu stoßen. Er selbst hat einen 16 Kern Prozessor und benutzt ihn im Studio und auch er stößt bisweilen an die Grenzen.

Welche Puffer Size ich habe weiß ich jetzt nicht auswendig, auf jeden Fall habe ich eine etwas unter dem Mittelwert eingestelllt.
Ich schau mal heute Abend nach.
Ich habe an meinem Audio PC keinen Internet Anschluss.

Zum Thema, das Techno anschlägt:
Ich würde gerne die Fragen beantworten, aber leider finde ich diesen Thread SEHR ANSTRENGEND.
Es wird hier sehr viel geschrieben und leider werden hier auch Diskussionen des gegenseitigen "Schwanzvergleiches" geführt und einige Beiträge sind Nonsense oder nur gefährliches Halbwissen. Es fällt mir schwer da richtig zu filtern und die wertvollen Beiträge rauszufiltern.
Aber die kriegen, wenn ich sie erkenne, ein "Danke".
 
Hörmal, hat man Dir nicht schon gesagt, dass Du abends, bevor Du ins Forum kommst, nicht über die Wiesen laufen und Psylos suchen sollst?


zu geil, tubeless, hehe...:D:D ist ja auch bald wieder die zeit.
 
Zum Thema, das Techno anschlägt:
Ich würde gerne die Fragen beantworten, aber leider finde ich diesen Thread SEHR ANSTRENGEND.
Es wird hier sehr viel geschrieben

Nur leider nicht von dir und nicht zu den aufgetauchten Fragen! :roll:

Mit einem anständigen Interface und höheren Buffersettings kannst du dir, ich formulier's einmal abstrahiert, mehr Rechenleistung herzaubern bzw diese ominöse Leistungsgrenze weiter raufschieben.



Welche Puffer Size ich habe weiß ich jetzt nicht auswendig, auf jeden Fall habe ich eine etwas unter dem Mittelwert eingestelllt.

Ja dann rauf damit.
 
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