Vocals mehr körper

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Boxxxstar

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Hallo

Ich hab mal wieder Probleme mit Rapvocals.

Es fehlt mir irgendwie an körper es klingt irgendwie sehr matt.

ich bin schon mit dem Eq im bereich von 400 - 800 hz durchgegangen um etwas anzuheben, aber mir kommt es vor als gibt es da nichts.

http://www.mediafire.com/?ojfx7b7r9rm5x2t

Naja vielleicht könnt ihr euch mal die Aufnahme anhören und für ein paar Tips wäre ich sehr dankbar.

Das Instrumental ist nicht dabei aber vielleicht kann man ja so sagen wo was fehlt in welchen Bereich usw.
 
da warst nicht wirklich nah am mikro oder?:D achte darauf, dass du nächstes mal den nahbesprechungseffekt besser ausnutzen kannst. heb mal n bisschen was breitbandig um 300 hertz an. Hab allerdings alles nur über den Laptop gehört, also mal eher mit vorsicht geniessen:D
 
Doch eigentlich schon darann habe ich auch schon gedacht, bei der Aufnahme bin ich extra sehr nah ans Mic gegangen
 
Da hilft eigentlich nur eines doppeln, doppeln, doppeln! UNd damit ist mehrfach nacheinander einrsingen/rappen gemeint. Wenn man es kann, kein Problem . Für alle anderen gibt es VocAlign, FlexTime, AudioWarp, Elastic Audio oder Melodyne.
 
frankye

Doppeln mach ich mit Vovalign aber 2 doppelspuren (endreime) packe ich immer L + R

sollte ich auch noch die Hauptspur komplett Doppeln und auch in der mitte lassen?
 
hey frankye..

arbeitest du mit logics flex time um doppels anzugleichen ? kann das mit vocalign mithalten?
ich habe ja bisher immer melodyne genommen und mit dem zeitwerkzeug etwas die spuren angeglichen. hat auch immer gut geklappt. flex time unterschätze ich sicherlich ziemlich. sollte ich mir mal genauer ansehen wo ich schon logic 9 habe ;)
 
Waves Maxxbass!
 
Also zum doppeln muss man sagen, dass es eine Menge Übung ist bis man es kann. Man muss als Sänger in der Lage sein, bewusst zu singen und zu wissen was man wann singt. Das können die meisten nicht auf Anhieb! Dann geht man am besten so vor, dass man eine Lead einsingt und gegebenenfalls fertig editiert. Dann diese ganz nach links pannen und das Mikrofonsignal das man live einsingt ganz nach rechts. Dann hört man am besten die Laufzeitenunterschiede und damit die starken Abweichungen. Profis lassen beim Doppeln auch harte Konsonanten am Ende weg eben so S-Laute etc. Das muss nicht sein, denn dank FlexTime und Co kann man die notfalls angleichen.
Dann nimmt man auf diese Art weitere Spuren auf. Dabei immer auf die ausgewogene Verteilung im Panorama achten. Also entweder 3 Spuren 81 Mitte, 2 l/r) oder 2, 4, 6 und die dann nur für die Seiten (11 Uhr 13 Uhr, 10 Uhr 14 Uhr, 9 Uhr 15 Uhr).
Nun kommt schneiden: alle gedoppelten Spuren auf den gleichen Anfang möglichst kurz schneiden und Fades setzen. So verhindert man ungleiche Einatmer. in längeren Pausen mit Einatmern sollte man auch schneiden. Ebenso alle gedoppelen Suren auf gleiche Enden schneiden und Fades setzen. Die Doppler könne ruhig einen Tick später aufhören und anfangen als die Hauptpur, so bleibt die Hauptortung auf der Lead-Spur. Nun kann man überlegen 2 Spuren als dauerhafte Doppler einzusetzen und bei den anderen nur hier und da Schlagworte herauszuschneiden und den Rest zu löschen. Etwas Abwechslung kann ja nie schaden.
Danach entweder mit FlexTime, VocAlign etc angleichen. VocAlign ist nicht immer gut, gerade bei groben Patzern kann es damit nach hinten losgehen. Das macht man besser mit FlexTime/AudioWarp/Elastic Audio. Melodyne geht auch, bringt aber aufgrund des anderen Verfahrens auch mehr Artefakte bei er Korrektur grober Patzer.
Bei ganz groben Intonationsproblemen kann auch Autotune oder Melodyne Wunder wirken Besser ist aber ohne, denn die natürliche Schwebung sorgt erst für die gewünschte Breite!

Danach kommt Kompression, bei den Dopplern ruhig kurze Attack, damit die Attack-Phase der Doppler komprimiert wird und dadurch die Ortbarkeit dieser Spuren etwas verringert; sie "springen" nicht ungewollt nach vorne. Ebenso im EQing, ruhig unter MItten/Bässe reduzieren, denn die addieren sich ja und das kann zu Mulmen führen. Ebenso im oberen MIttenbereich je nach Einsatz Ortung wegnehmen (dauerhafte Doppler z.B. um die 3kHz) oder etwas hervorheben (Spuren mit Schlagworte um die 3 kHz anheben).
Starkes Deessing sorgt auch dafür, dass die Doppler nicht bei -SLauten zu sehr in den Vordergrund treten. Für beides kann man auch sehr gut MBk benutzen...wenn man sie bedienen kann ;-). Danach die Doppler in der Lautstärke abstimmen und alles auch eine Subgruppe routen und ruhig noch einmal komprimieren. Am Ende arbeitet man eh am besten nur noch über die Subgruppe sowohl in Sachen EQiung als auch Automation..sofern die Vorabstimmung stimmt.


Soweit so gut, viel Spass.



arbeitest du mit logics flex time um doppels anzugleichen ? kann das mit vocalign mithalten?

Definitiv, es ist aber halt Handarbeit, dafür aber bei groben Fehlern viel besser da man einfacher eingreifen kann.


ich habe ja bisher immer melodyne genommen und mit dem zeitwerkzeug etwas die spuren angeglichen. hat auch immer gut geklappt.

Ja habe ich früher auch aber das bringt manchmal nervige Artfakte, da Melodyne eben nicht nur auf der Zeitachse sonder auch auf der Tonhöhe eingreifen kann und das Signal entsprechend anders analysiert und gehandlet wird. Ausserdem dürfen die Spuren auch nicht zu sehr angeglichen werden, da ist der Referenzspur-Automatismus von Melodyne manchmal zu genau und es klingt leblos!



Ich hoffe das war nicht ernst gemeint, denn sonst
smil38.gif
 

Doch, das kann einem echt den Mix retten. Ich bin bekanntermaßen kein großer Freund von Plugins, aber das funktioniert wirklich gut. Wenn die Stimme zu wenig Bauch hat kann man damit welchen konstruieren. Es gibt sogar Maxxbass-Presets von Dave Pensado für Vocals.
 
Es gibt sogar Maxxbass-Presets von Dave Pensado für Vocals.


Na ja man muss nur genügend zahlen, dann stellt jeder seinen Namen zu Verfügung..darauf würde ich nichts geben ;-)
 
pensado ist bekannt dafür, dass er bei sowas nicht mit dem kopf rangeht, sondern nach gefühl (& seinen ohren). das technische mal für einen moment auszublenden kann sehr hilfreich sein.
 
das technische mal für einen moment auszublenden kann sehr hilfreich sein.
Gilt aber auch für "etwas als gut befinden weil ein grosser Name dafür wirbt" ;-)
 
ohne mir die spuren angehört zu haben oder sonstiges...

weil jemand was von nahbesprechungseffekt und weit weg vom mikro sagt... singst du unter umständen in die falsche seite des mikros?!? ;-)

wollt ich nur mal in den raum werfen.. hatte ich nämlich auch mal bei nem fremden mikro!
alles aufgebaut, einen moment nicht aufgepasst und dann 2 stunden fehlersuche wo doch des rätsels antwort soooo nah liegt.. nämlich auf der anderen seite des mikros! :-D

kann schon mal passieren!

MFG, Cut
 
so ganz grob...


ein kracher scheint das mic (oder der ganze vocalchain) nicht gerade zu sein...
 
Es gibt sogar Maxxbass-Presets von Dave Pensado für Vocals.


Na ja man muss nur genügend zahlen, dann stellt jeder seinen Namen zu Verfügung..darauf würde ich nichts geben ;-)

Wie gesagt, das funktioniert wirklich gut.


ich bin mit meinen bescheidenen 4 jahren mixerfahrung alles andere als ein profi, aber Maxxbass auf stimmen hat mir auch schon geholfen... man darfs einfach nicht übertreiben.
 
@karumba

Es ist das SCT2000 was in die Internen PreAmps des Interface geht.

Hab das Mic schonmal mit dem Goldmike gehört da hat es deutlich besser geklungen, will aber kein extra preAmp kaufen.

Im Test von Amazona hat es im vergleich zu den anderen Mic's auch sehr Matt geklungen wird vielleicht Zeit ein anderes Mic zu kaufen TLM 102 o.ä

aber ich bezweifel das es so ein großen unterschied gibt
 
moin,

so ich habe mal ein bisschen flex time ausprobiert.coole sache, aber ich habe gemerkt das die vocals an den bearbeiteten stellen immer so ein " klick" geräusch bekommen. also auch artefakte. modus war monophon. gibt es da noch mehr zu beachten?

lg
 

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