Vocal Aufnahmen 1Khz Probleme (Raumakustik)

[mjmueller]

Alles außer Raum 2 und Raum 3 ist wichtig

Die "U87 Mitte des Raumes" habe ich mir auch gezogen und auch da ist -bis auf eine kleine Erhebung- für meine Begriffe alles okay.
TDR Nova sieht das genau so:

 

[Schlumpfpeter]

Also wenn es der Raum sein sollte, dann können das eigentlich nur Erstreflektionen sein, die in dem Frequenzbereich Probleme bereiten.

Kannst du dir provisorische Stellwände basteln (oder besser richtige), und die mal hinter den Sänger stellen? Evtl. Auch Mal seitlich zum mic? Am besten beides?

Hast du Mal geguckt ob das Problem überall im Raum Auftritt?

Wie sieht die Decke aus? Reflektierend?

Hast du einen richtig dicken Teppich, den du unter das mic und den Sänger legen kannst? Eventuell ist es ein Zusammenspiel zwischen Decke und Boden? Kannst ne Aufnahme machen mit Absorbern am der Decke?

Damit könnte man Mal testen und gucken wo das Problem her kommt.

 

[BSIC]

Bei uns war mal ein alter Messing Lampenschirm das Problem der Konstant auf 1000 mitgeklungen hat.
Evtl auch bei der Gitarre eine Schaumstoffeinlage verwenden um das Schwingen der Saiten und des Korpuses zu verhindern. Ein Wäschzweck mit Stoff an die Trompete kann auch nicht schaden.

 

[Unixextrim]

Also wenn es der Raum sein sollte, dann können das eigentlich nur Erstreflektionen sein, die in dem Frequenzbereich Probleme bereiten.

Kannst du dir provisorische Stellwände basteln (oder besser richtige), und die mal hinter den Sänger stellen? Evtl. Auch Mal seitlich zum mic? Am besten beides?

Hast du Mal geguckt ob das Problem überall im Raum Auftritt?

Wie sieht die Decke aus? Reflektierend?

Hast du einen richtig dicken Teppich, den du unter das mic und den Sänger legen kannst? Eventuell ist es ein Zusammenspiel zwischen Decke und Boden? Kannst ne Aufnahme machen mit Absorbern am der Decke?

Damit könnte man Mal testen und gucken wo das Problem her kommt.

Schau dir mal bitte die Fotos an, es hängen 2 Fette 4 Absorber an der Decke und wir haben gestern die Aufnahmen auch in der Mitte des Raumes gemacht (siehe Abhänge des vorherigen Posts)

Auch haben wir den Großen Absorber abgehangen und direkt hinters Mic. gestellt, jedoch ohne großen Erfolg.

Das mit dem Teppich wäre definitiv noch einen Versuch wert. Danke dir für die Tipps

 

[Unixextrim]

Bei uns war mal ein alter Messing Lampenschirm das Problem der Konstant auf 1000 mitgeklungen hat.
Evtl auch bei der Gitarre eine Schaumstoffeinlage verwenden um das Schwingen der Saiten und des Korpuses zu verhindern. Ein Wäschzweck mit Stoff an die Trompete kann auch nicht schaden.

Die Gitarre hört man teilweise sogar mit klingen, jedoch in einem ganz anderen Freq. Bereich. Die Trompete habe ich nie diesbezüglich bedacht. Wie zuvor geschrieben, ist dieses Freq. so gut wie überall im Raum hörbar.
Interessanterweise ist die Freq. aber hinter dem Mic (wo auch ein unbehandeltes Fenster ist 1,50x1,50) am lautesten hörbar.
Aber auch mit Fenster auf und umgedrehter Aufnahmeposition klang es nur minimalst besser

 

[Wird schon]

Ick hab och ma dursche Reaper gejacht. Hatte nur meine Sennheiser HD25 uppe Kopf. Falls dir dat Erjebnis jefällt kann ick gerne Screenshots uploaden.

 

[Schlumpfpeter]

Bei uns war mal ein alter Messing Lampenschirm das Problem der Konstant auf 1000 mitgeklungen hat.
Evtl auch bei der Gitarre eine Schaumstoffeinlage verwenden um das Schwingen der Saiten und des Korpuses zu verhindern. Ein Wäschzweck mit Stoff an die Trompete kann auch nicht schaden.

Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit! Müsst ihr Mal checken, ob da irgendwas im Raum mitschwingt.

 

[Unixextrim]

Ick hab och ma dursche Reaper gejacht. Hatte nur meine Sennheiser HD25 uppe Kopf. Falls dir dat Erjebnis jefällt kann ick gerne Screenshots uploaden.

Danke für die Mühe.
Das Ergebnis klingt mir aber zu muffig und die Verständlichkeit ist nicht mehr gegeben.
Das ist leider auch immer das Problem beim mixen.

Ich habe es mit der Aufnahme etwas verbessert , aber die 1 Khz sind mir immer noch viel zu penetrant. Es muss doch eine Lösung zu der Freq. geben?

Im Anhang mal mein Edit für die Aufnahme U87

 

[Mit Senf]

Ich finde die rohen Aufnahmen gar nicht so schlimm. Ohne Playback eh schwer zu beurteilen, im Mix dreh ich auch gern mal bei 1kHz was rein. Ich würde mal in der Richtung starten und schauen wie es im Mix sitzt.

Edit: Die Aufnahme mit Absorber drüber finde ich übrigens besser.

 

[Unixextrim]

Ich finde die rohen Aufnahmen gar nicht so schlimm. Ohne Playback eh schwer zu beurteilen, im Mix dreh ich auch gern mal bei 1kHz was rein. Ich würde mal in der Richtung starten und schauen wie es im Mix sitzt.

das gefällt mir schon mehr als mein edit. wie hast du den bereich behandelt? Vielleicht kannst du mal den EQ einblenden

 

[Mit Senf]

Vielleicht kannst du mal den EQ einblenden

Ich habe schnell aktuelle Kette für Vocals drauf gepackt.
Pro Q senkt bisschen dynamisch ab, Opto+Fet etwa 3db GR zusammen, Millennia macht quasi nix aber damit würde ich dann am Ende polieren.

 

[raketenmann]

Also so wie das mit Absorbern aussieht würde ich jetzt einfach mal behaupten, dass der Raum auszuschliessen ist. 1000Hz ist jetzt wirklich nicht eine Frequenz die hartnäckig ist, die verwendeten Absorber müssten das ausgleichen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Problem die Kette ist (Mic, Pre und alles das danach noch kommt. Vielleicht auch der Popschutz? Wie gesagt: ich kenne den Sound des U87 genau so. Wenn man den nicht mag, muss ein anderes Mikro her. Vielleicht ist das auch ein Grund, warum für Rap auch gerne mal ein dynamisches Mic verwendet wird, bspw. ein SM-7B...

 

[Schlumpfpeter]

Rap und uzi ist die Standardkombo schlechthin!

 

[raketenmann]

uzi

Ein Maschinengewehr???

 

[McJack]

Ohne Playback eh schwer zu beurteilen ...

Finde ich auch. An irgendwelchen Frequenzen, die vermeintlich überbetont sind, ohne Playback weiter rumzuschrauben halte ich für nicht sehr sinnvoll.
Gibt es oft genug, dass Intrumente oder Stimmen im Mix super sitzen, aber im Solo-Modus komisch und unausgewogen klingen.

Hier solltest du vielleicht erstmal grob dein Playback als Roughmix machen, dann kannst du es gleich viel besser direkt bei der Vocal-Aufnahme beurteilen, welcher Raum und welches Mikro am besten passt.

 

[Schlumpfpeter]

uzi

Ein Maschinengewehr???

Das auch, ja

Btw. Maschinenpistole

 

[Unixextrim]

Ohne Playback eh schwer zu beurteilen ...

Finde ich auch. An irgendwelchen Frequenzen, die vermeintlich überbetont sind, ohne Playback weiter rumzuschrauben halte ich für nicht sehr sinnvoll.
Gibt es oft genug, dass Intrumente oder Stimmen im Mix super sitzen, aber im Solo-Modus komisch und unausgewogen klingen.

Hier solltest du vielleicht erstmal grob dein Playback als Roughmix machen, dann kannst du es gleich viel besser direkt bei der Vocal-Aufnahme beurteilen, welcher Raum und welches Mikro am besten passt.

definitiv, aber da bei uns in etlichen Songs immer diese eine Frequenz Probleme macht, hatte ich jetzt alles raw hochgeladen.

Eine Lösung hätte ich vielleicht noch :

Im Fensterbereich (also hinter dem Vocalisten) resoniert die Freq. am stärksten.
Was haltet ihr von einem Molton Akustik Vorhang?
Der sollte doch die 1khz locker abfangen können?

 

[Unixextrim]

Also so wie das mit Absorbern aussieht würde ich jetzt einfach mal behaupten, dass der Raum auszuschliessen ist. 1000Hz ist jetzt wirklich nicht eine Frequenz die hartnäckig ist, die verwendeten Absorber müssten das ausgleichen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Problem die Kette ist (Mic, Pre und alles das danach noch kommt. Vielleicht auch der Popschutz? Wie gesagt: ich kenne den Sound des U87 genau so. Wenn man den nicht mag, muss ein anderes Mikro her. Vielleicht ist das auch ein Grund, warum für Rap auch gerne mal ein dynamisches Mic verwendet wird, bspw. ein SM-7B...

Witzig, das Sm7b haben wir uns neulich bestellt und warten gespannt den Versand ab

 

[raketenmann]

Ohne Playback eh schwer zu beurteilen ...

Finde ich auch. An irgendwelchen Frequenzen, die vermeintlich überbetont sind, ohne Playback weiter rumzuschrauben halte ich für nicht sehr sinnvoll.
Gibt es oft genug, dass Intrumente oder Stimmen im Mix super sitzen, aber im Solo-Modus komisch und unausgewogen klingen.

Hier solltest du vielleicht erstmal grob dein Playback als Roughmix machen, dann kannst du es gleich viel besser direkt bei der Vocal-Aufnahme beurteilen, welcher Raum und welches Mikro am besten passt.

definitiv, aber da bei uns in etlichen Songs immer diese eine Frequenz Probleme macht, hatte ich jetzt alles raw hochgeladen.

Eine Lösung hätte ich vielleicht noch :

Im Fensterbereich (also hinter dem Vocalisten) resoniert die Freq. am stärksten.
Was haltet ihr von einem Molton Akustik Vorhang?
Der sollte doch die 1khz locker abfangen können?

Was ist mit einem MicScreen? Ich benutze das immer für Vocals...

 

[Schlumpfpeter]

Ohne Playback eh schwer zu beurteilen ...

Finde ich auch. An irgendwelchen Frequenzen, die vermeintlich überbetont sind, ohne Playback weiter rumzuschrauben halte ich für nicht sehr sinnvoll.
Gibt es oft genug, dass Intrumente oder Stimmen im Mix super sitzen, aber im Solo-Modus komisch und unausgewogen klingen.

Hier solltest du vielleicht erstmal grob dein Playback als Roughmix machen, dann kannst du es gleich viel besser direkt bei der Vocal-Aufnahme beurteilen, welcher Raum und welches Mikro am besten passt.

definitiv, aber da bei uns in etlichen Songs immer diese eine Frequenz Probleme macht, hatte ich jetzt alles raw hochgeladen.

Eine Lösung hätte ich vielleicht noch :

Im Fensterbereich (also hinter dem Vocalisten) resoniert die Freq. am stärksten.
Was haltet ihr von einem Molton Akustik Vorhang?
Der sollte doch die 1khz locker abfangen können?

Was ist mit einem MicScreen? Ich benutze das immer für Vocals...

Dann zerhaust du dir jedes mal deine Qualität mit kammfiltereffekten im unteren Mittenbereich. Hier gibt es einen langen Thread zu den Dingern im Forum, den bitte studieren, die Dinger sind Mist (jab, habs getestet).