muffy
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Das ist jetzt das abschließende Verdikt?
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Das Werk klingt aber nur deshalb schon stimmig, weil es vorher schon gemischt wurde, und zwar auf den Einzelspuren. Ob das nun direkt bei der Aufnahme passiert ist oder nicht, spielt dabei doch keine Rolle. Tatsache ist, jemand hat die Einzelsignale bearbeitet, bevor er sich mit der Summe befasst hat --> kein Top down.M.E. muss man sich hier vor Pauschalaussagen hüten. Natürlich kann "reines Top-Down-Mixing" nicht funktionieren, wenn die Einzelspuren erst einmal mischbar gemacht werden müssen. Aber Profis mischen ja schon beim Aufnehmen vor, so dass die Einzelspuren bereits konsistent klingen, bevor sie in den Computer (oder in der alten Welt aufs Band) kommen. Da klingt ein Werk bereits stimmig und nach Musik, wenn der Toningenenieur lediglich die Spuren am Mischpult scharf schaltet. In dem Fall empfinde ich das Top-Down-Vorgehen als völlig legitim und logisch. Wenn ich alte Werke neu mische, bei denen die Spuren bereits umfangreich angepasst wurden, mache ich das tatsächlich auch so. Da ist dann aber auch in der weiteren Folge nur noch sehr wenig an individuellen Eingriffen nötig.
Warum der Begriff "Gemurkse"? Es macht halt nicht jeder aufgeräumte Musik nach dem Regelwerk XY, sondern sucht nach aufregenden Klangfarben und Strukturen, die nicht durch den seriösen Ablauf nach DIN entstehen.Für eigenes Gemurkse macht es wenig Sinn, weil man ja jedes neue Element sofort in das bestehende Zeuchs einarbeitet und im Grunde nach einer Produktion, die so abläuft im Grunde kein gesonderter Mix mehr erforderlich ist.
Nein, aber nur eine Beobachtung.Das ist jetzt das abschließende Verdikt?
Brauch ich nicht. Wir wissen beide das Top down im besten Fall Augenwischerei (siehe Bearbeitung bei der Aufnahme), oder einfach nur Quatsch ist (siehe Youtube Heinis die Klicks generieren möchten).Nein, aber nur eine Beobachtung.
Machen wir doch alle ein Top Down Mix.
Jeder gibt sein bestes und danach können wir uns austauschen wo die Probleme waren oder nicht waren
Nicht alles auf Cambridge ist Schrott.
Aber so quatschen wir ewig.
Ich sage nur das ich bisher nicht mitbekommen habe das ein Star das anwendet.
Ich bin überzeugt das das viele tolle Pros so machen ohne ein großes Aufheben darüber zu machen weil es eben manchmal ganz natürlich ist.
Jupp, da wurde ja auch schon bei der Aufnahme bearbeitet. Ergo, kein Top down, da zuerst die Einzelspuren bearbeitet wurden, nur halt bei der Aufnahme. Ein Top TonIng kann sowas vorher entscheiden. Bleibt aber trotzdem eine Bearbeitung der Einzelspuren vor der Summe --> Augenwischerei, kein Top Down. Top down gibt es evtl. im Jazz. Packst zuerst nichts auf die Summe und dann nichts auf die Einzelspuren.Ist halt vielleicht einfach etwas, was bisher noch nicht sonderlich breitgetreten wurde.
Historisch betrachtet kenne ich die Nummer aber wie gesagt an sich genauso. Das hatte halt nur nie einen fancy Namen, mit dem man Klicks generieren wollte. Wenn man fertig mit den Aufnahmen war, wurden die Fader erstmal hochgezogen, bisschen gepanned und dann hat man gesehen, was zu tun war (oder eben auch, was man sein lassen konnte, weil's eh keinem auffällt). Da hat dann auch mal jemand fix einen Summenkompressor raufgebappt, um ein bisschen Eindruck beim Abhören mit der Band zu schinden - oder eben auch, um mal zu schauen, wo es grob hingehen könnte. War halt nur nicht so einfach, sich gleich eine komplette Masterkette reinzuziehen, weil eben kein Total Recall. Oder vielleicht waren die Geräte auch einfach nur anderweitig in Gebrauch, man hatte halt einfach keine beliebig vielen Instanzen von seinen LA2As und Co.
Und an sich ist das mit dem Top Down Mixing ziemlich exakt zu vergleichen - denn von denen, die das jetzt anpreisen mögen, sagt ja niemand, dass man an die einzelnen Spuren nicht mehr ran darf oder soll. Man weiß eben nur schon im Vorfeld, wo man evtl. gar nicht mehr ran muss - und das womöglich sogar, wenn eine Spur solo so klingt, dass man davonlaufen möchte.
Als historisches Beispiel, warum das auch sinnvoll sein kann: Ich habe mal in die Stems von "Ain't No Mountain High Enough" von Marvin Gaye reingelauscht. Da sind zwei Drumspuren. Die klingen einzeln jeweils total kacke. Würde man die solo bearbeiten, würde man sich vermutlich kaputt editieren. Aber was ist? Zusammen hochgezogen klingt's einfach super, auch ohne jegliche Eingriffe. Gilt übrigens für die ganze Nummer. Was da an Bleed, Gestampfe und Geklackere drauf ist, geht auf keine Kuhhaut, der Bass klingt wie durch 3 Tonblenden hintereinander, alle komplett zugedreht. Und trotzdem passt's bereits bei einem Fader-Up-Mix ganz wunderbar.
Jupp, da wurde ja auch schon bei der Aufnahme bearbeitet. Ergo, kein Top down, da zuerst die Einzelspuren bearbeitet wurden, nur halt bei der Aufnahme. Ein Top TonIng kann sowas vorher entscheiden. Bleibt aber trotzdem eine Bearbeitung der Einzelspuren vor der Summe --> Augenwischerei, kein Top Down. Top down gibt es evtl. im Jazz. Packst zuerst nichts auf die Summe und dann nichts auf die Einzelspuren.
In Deinem Denkmodell setzt Du voraus, dass der Produzent und der Toningenieur, der den Mix erstellt, dieselbe Person sind. Das mag ab und zu tatsächlich mal vorkommen, ist aber sicherlich eher die Ausnahme.Das Werk klingt aber nur deshalb schon stimmig, weil es vorher schon gemischt wurde, und zwar auf den Einzelspuren. Ob das nun direkt bei der Aufnahme passiert ist oder nicht, spielt dabei doch keine Rolle. Tatsache ist, jemand hat die Einzelsignale bearbeitet, bevor er sich mit der Summe befasst hat --> kein Top down.
Das etwas nicht gut klingt ist aber nicht zwingend das Problem.Das ist doch Erbsenzählerei. Wenn man es ernst meint, wird an sich schon vor dem Aufnehmen möglichst sichergestellt, dass der Kram, den man aufnimmt, auch gut klingt.
Spuren können noch so gut sein, einen Mix erfordern diese immer.
Ja, laut und leise. Wenn man gute Spuren und etwas Glück hat.
Das ist mir jetzt zu hoch..Noch Mal: wenn die Lautstärke einer Spur passt es ihr aber an Lautheit fehlt, dann bringt laut oder leise machen rein gar nichts.
Ich weißDas ist mir jetzt zu hoch..
Noch Mal: wenn die Lautstärke einer Spur passt es ihr aber an Lautheit fehlt, dann bringt laut oder leise machen rein gar nichts.
Kann mir das jemand erklären?
Dann wäre die Spur gemischt.Das ist mir vollkommen klar, ist aber dann irrelevant, wenn die Spur genau so ist, wie sie eben sein soll.