Sonorock, Termarock, Basotect - Ja was denn nun ?

[Moigus]

Irgendwie bin ich gerade maximal irritiert. Bzw. raff den unterschied nicht.

a) breitbandabsorber bis 15cm dicke (also 16 kPa s/m²)
b) bassabsorber ab 15cm dicke (6 kPa s/m²)

Wir haben Absorber in 15cm Dicke mit 6kPa s/m^2 überall aufgehangen. Wogegen helfen die nun eigentlich? Nur "Bässe"? Oder doch breitbandig? Dann wären es ja aber eigentlich Breitbandabsorber. Hoffe das kann mir einer nochmal erklären. Steh gerade völlig aufm Schlauch.

Grüße Moigus

 

[DaVogi]

du hast natürlich recht. poröse absorber absorbieren immer alle frequenzen oberhalb ihrer grenzfrequenz. meine bezeichnung ist also eher umgangssprachlich zu sehen um den aufgabenbereich genau abzugrenzen:

breitbandabsorber wirken bis ca 100hz runter und werden für die reduzierung von reflektionen im mitten/hoch und grundton bereich eingesetzt. -> rfz-panele, allgemeine enthaller in aufrahmeräume...

bassabsorber bsw dicke breitbandabsorber wirken dagegen je nach ausführung bis 40-60 hz runter und eignen sich somit auch um raummoden zu dämpfen. -> superchunks

für dünne absorber ist das dichte material geeignet, für absorber > = 15cm eignet sich aber dann das dünne material besser!

 

[Moigus]

Alles klar. Danke! Also doch nichts falsch gemacht.

Grüße Moigus

 

[DaVogi]

so endlich mal ne antwort erhalten: bei knauf findet man den längsbezogenen Strömungswiderstand direkt im Produktcode.... und der steht ganz am Anfang im Datenblatt.

d.h. beim Falle von 'DP-6-GVN' wäre das: MW-EN 13162 T5-WS-AF15, wobei AF15 dann Auskunft über den Strömungswiderstand geben würde. (in diesem Falle >=15kPa s/m²)

in frage kommen also für (bass)absorber ab 15cm dicke (ca. 6 kPa s/m²):

steinwolle:
universal dämmplatte ( http://www.knaufinsulation.at/de/products/universal-daemmplatte-wp )
und fast alle anderen steinwolle produkte

glaswolle:
universal dämmrolle classic 035 ( http://www.knaufinsulation.at/de/products/universaldaemmrolle-classic-035 )
wärmedämmplatte tp115 ( http://www.knaufinsulation.at/de/products/waermedaemmplatte-tp-115 )

und fast alle anderen glaswolle produkte



breitbandabsorber bis 15cm dicke (also 16 kPa s/m²) :

steinwolle:
Kellerdecken-Dämmplatte DP 6 GN ( http://www.knaufinsulation.at/de/products/kellerdecken-daemmplatte-dp-6-gn )

glaswolle:
evtl. TP 435b (10 kPa s/m²)

 

[miazma]

Mal eine andere Frage zur Verwendung der Mineralwolle.

Verkauft wird das Ganze ja in Paketen wie auf dem Foto unten. Aber in den meisten Anleitungen werden die Dinger zerschnitten und dann flach gestapelt. Ist das bewusst so? Müssen die Kanten der Matten gegen den Raum schauen? Wenn man die Fläche gegen den Raum stellt oder sie gar nicht erst auspackt und so aufeinander stellt wirkt es nicht?

Bei mir kam die Frage auf, als ich mir die Pakete heute im Baumarkt anschaute und mir auffiel, dass die Kanten viel pröser wirkten als die Oberflächen, obwohl ich vorhatte, die Dinger der länge nach aufzubauen und zu umwickeln.

Nachtrag: Das Bild sollte natürlich um 90° im Uhrzeigersinn gedreht sein. Doofes iPhone.

 

[DaVogi]

nö kannst du auch eingepackt in der ecke stehen lassen, aber braucht halt mehr platz/material als ein dreieck...

https://recording.de/Community/Foru...ik/Raumakustik_und_Dämmung/158052/thread.html

 

[miazma]

Ah sehr schön. Den Thread bekam ich trotz mehrerer Suchanläufe nicht zutage gefördert. Dachte mir eben, weil die Kanten deutlich zerfledderter Aussehen, würde auch die Durchdringbarkeit für Schallwellen allenfalls optmaler sein.

Weil grundsätzlich kommen die Dinger ja schon recht praktisch verpackt und stapelbar daher. Warum also nicht gleich so aufstellen.

 

[Sprecher_]

.

 

[Circular-Konrad]

Hallo zusammen

Ich bin momentan auch grad mein Studio am ausbauen. Respektive mich darauf am vorbereiten. Dementsprechend habe ich mich die letzten paar Wochen durch diverse Akustik-Threads gearbeitet und ebenfalls auf diesen hier gestossen.
Da ich in der Schweiz wohne und nicht zwingend Material importieren möchte, kann ich leider nicht auf die Isover TP1 und SSP2 zurückgreifen, da das Schweizer Sortiment diese leider nicht führt.
Im Schweizer Isover Sortiment finde ich leider beinahe ausschliesslich Materialien mit einem längenbezogenem Strömungswiderstand von ? 5.
Jetzt bin ich ein bisschen irritiert. Denn fast das komplette Sortiment weisst hier einen Strömungswiderstand von ? 5 auf, egal ob die Dichte nun 29 kg/m3 ( http://isover.ch/produkte/story17599/product4292.html ) oder 100 kg/m3 ( http://isover.ch/produkte/story17599/product4270.html ) beträgt. Müsste der Strömungswiderstand nicht auch ansteigen, wenn die Dichte zunimmt?

Vielleicht noch kurz zu meinem Plan. Bei den Front Walls wollte ich fangs mal zwei ziemlich fette Corner-Traps machen. Hierzu würde ja ein Strömungswiderstand von ca. 5 ausreichen, da diese an der tiefsten Stelle 48cm sind. Dazu wollte ich Isotherm 035 verwenden ( http://isover.ch/produkte/story17599/product4340.html )
Weiter würde der Raum noch mit Panelen versehen, welche allerdings nicht dicker als 10cm sein werden. Diese dann noch mit 10cm Wandabstand montieren. Hierzu würd ich gerne etwas mit einem höheren Strömungswiderstand verwenden, damit das auch im Bassbereich noch effektiv ist.
Kann mir hier jemand aus dem Forum sagen, ob etwas aus dem isover.ch Sortiment hierzu taugt?: http://isover.ch/produkte.html
..oder mir allenfalls sogar ein anderes Produkt vorschlagen, welches ich in der Schweiz kriege.

Danke vielmals für eure Mithilfe.

 

[Circular-Konrad]

Hallo zusammen

Ok.. vielleicht eine etwas konkretere Anfrage. Für die Corner Traps würde ich eines dieser beiden Produkte verwenden:
- PB F 032: http://isover.ch/produkte/story17599/product4276.html
- Isotherm 035: http://isover.ch/produkte/story17599/product4340.html

Beide mit einem längenbezogenen Strömungswiderstand von ? 5. Jedoch unterscheiden sie sich in der Dichte.

Für Wand- und Deckenpanelen ist 100mm PB A 031 evtl. ein Kandidat: http://isover.ch/produkte/story17599/product4332.html
Strömungswiderstand von ? 40 und eine Rohdichte von ? 50. Habe da aber etwas Schiss, dass die zu dicht sind und deshalb im Bassbereich nicht mehr genügend absorbieren.
In meinem 4x4m und 2.2m hohen Studio ist offensichtlich der Bass das Hauptprobleme. Deshalb möchte ich schon, dass die Panelen ebenfalls im Bassbereich arbeiten.

Kann mir hier jemand weiterhelfen? Wäre super! Danke..

 

[Jens-Rudi]

Moinsen.

Inzwischen schreiben wir das Jahr 2021, aber Eure Diskussion hier hat mir sehr geholfen. Danke!

Zusätzlich dazu empfehle ich dies hier (https://www.jochenschulz.me/de/blog/steinwolle-glaswolle-hanf-absorber-material), denn dort gibt es eine Liste mehrerer Materialien mit Strömungswiderstand, Gewicht und z. T. auch Preis.

UND sehr praktisch ist tatsächlich diese Seite (http://www.acousticmodelling.com/porous.php), die sehr schön die Absorption in Abhängigkeit von Strömungswiderstand, Dicke und sogar hinterliegendem Luftspalt zeigt. Damit hätten sich viele Antworten des hiesigen Threads einfach darstellen können.

Außerdem sei gesagt, dass aktuell (es ist Oktober 2021) ganz erhebliche Lieferschwierigkeiten bei Baustoffen incl. Glas- und Steinwolle bestehen. Wer sich ein paar Absorber bauen will, der benötigt das Material nun mal nicht palettenweise, und Bestellungen einzelner Packungen werden selten angenommen. Meine Baustoffhändlerin erklärte es mir so: Vertragshändler verkaufen nur Großmengen und nicht-Vertragshändlerinnen bekommen nur Reste – aber davon gibt es derzeit kaum welche. Mir wurde sogar, als ich nach langem Suchen endlich einen Baumarkt fand, der überhaupt mal Termarock 40 zum Bestellen anbot, diese Bestellung nach zwei Wochen storniert. Von daher: Momentan braucht frau viel Geduld und Durchhaltevermögen - oder muss halt das nehmen, was gerade da ist, auch wenn es nicht ganz das dem Wunsch entspricht.

 

[coffee boy]

Damit hätten sich viele Antworten des hiesigen Threads einfach darstellen können.

ja wenn der Rechner stimmen würde...

 

[dragekonge]

ja wenn der Rechner stimmen würde...

Wie Weit ist er denn falsch? Bis jetzt nur positives gelesen.