Native Instruments stellt sich neu auf

Alle, die jetzt gegen Abos wettern:

Wäre das auch noch so unattraktiv wenn das - so wie es sich im NI Text liest - ein 3+x in 1 Abo wäre?
Also quasi Loop/Sample Bude (sounds.com) + Alle NI Plugins + viele Drittanbieter Plugins/Kontakt Libraries?

Zum guten Preis?

Es geht nicht um das Angebot und um den Preis, sondern um das Prinzip: Abo

Ich will nicht für etwas zahlen, was mir am Ende nicht gehört. Man stelle sich mal vor das würde jede Firma so machen,
so kämen für Privatpersonen schnell mehere hundert Euronen im Monat zusammen, die man vermtl eh für Musikzeugs
ausgibt, aber man hat dann auch "Gegenwert" und kann´s verkaufen o.ä.
 
Dieses Argument "haben wollen", bzw. wenn ich schon zahle, will ichs auch besitzen ist ja durchaus vertretbar. Ich finde diese Abonummer im Grunde mittlerweile ganz ok. ZB Plugin Alliance. 180 EUR für 1 Jahr für alle Plugins. Damit entfällt das Gelaber wegen Sales, 2nd Hand Market usw. Wenn ich die Dinger nicht mehr haben will, kündige ich und habe keinen Stress die Codeleichen zu entsorgen.

Argument "ja aber die alten Projekte" -> kann man ja vorher bouncen oder mit neuen Plugs / VST angehen, ist ja auch mal ganz nett. Ich glaube, bei allen meinen Projekten die älter als 3 Monate sind, fehlt irgendwo mindestens ein Plugin. Nehme ich halt ein anderes, ist ja eh alles der gleiche Schmu. :D

Abgesehen ist ein Abo für den "semi-professionellen Betrieb", d.h. wenn man tatsächlich Einnahmen erzielen sollte, durchaus besser, da man das als laufende Betriebskosten absetzen kann, während die einmalige Anschaffung maximal über 3 Jahre abgeschrieben werden kann.
 
Edit: Sascha war schneller. Schläft der Mann eigentlich auch manchmal?

Mit Pause in der letzten Nacht ca. 9 Std. Meistens sind es etwas weniger (6-7). Die Pause kam zustande, weil ich erst mit den Kids eingepennt bin und danach nicht sofort wieder einschlafen konnte bzw. wollte. Das sollte die Frage hinreichend klären, danke für dein Interesse.
 
Damn you, eggs benedict.
 
Ich will nicht für etwas zahlen, was mir am Ende nicht gehört.

Hast Du eine Mietwohnung?
Nee, dafür aber ein Leasing-Auto :D

Nein, auch nicht. Wir haben einen Kleinwagen und einen Kombi, beide waren zwar neu, aber eher Mittelklasse
und sind bezahlt.

Ist es eine Frage der Kultur ? Zuerst zu sparen und dann zu kaufen vs. ich will alles sofort auf pump ?
 
Abgesehen ist ein Abo für den "semi-professionellen Betrieb", d.h. wenn man tatsächlich Einnahmen erzielen sollte, durchaus besser, da man das als laufende Betriebskosten absetzen kann, während die einmalige Anschaffung maximal über 3 Jahre abgeschrieben werden kann.

Das kann ich nachvollziehen und es wäre ja nichts dagegen einzuwenden, wenn diese Firmen beides ermöglichen würden,
aber da im Falle PA jetzt scheinbar keine Sales mehr stattfinden, macht es für den Hobbyisten auch keinen Sinn sich da
irgendwelche Plugins zu kaufen, sondern er wird den Braten schlucken oder es lassen.
 
Zuerst zu sparen und dann zu kaufen vs. ich will alles sofort auf pump ?

Wenn ich etwas miete (was Abo faktisch ja ist), dann ist ja nicht Pump. Ich zahle für einen definierten Zeitraum, entweder vorab für ein Jahr oder monatlich. Sehe da per se nichts verwerfliches.

Was anderes ist es, wenn man grundsätzlich finanziell klamm ist, sich aber ne 4K Glotze mit der 0.0% Finanzierung gönnt, obwohl nicht einmal sicher ist, ob man die 96 Monatsraten auch wirklich nach hinten raus gestemmt bekommt.

Das kann ich nachvollziehen und es wäre ja nichts dagegen einzuwenden, wenn diese Firmen beides ermöglichen würden,
aber da im Falle PA jetzt scheinbar keine Sales mehr stattfinden, macht es für den Hobbyisten auch keinen Sinn sich da
irgendwelche Plugins zu kaufen, sondern er wird den Braten schlucken oder es lassen.

Hobbyisten sind häufig ganz schön verwöhnt und meinen, alles müsste man ihnen hinterherschmeissen. Der #aufschrei ggü. PA ist doch nur deswegen, weil sie nicht mehr wie blöde alles zu Waves Konditionen wegdumpen.

Es gibt weiterhin Sales bei PA, ich habe zudem vorhin meinen 50 EUR Voucher erhalten. Die Zeiten, dass sie einem aus strategischen Gründen Plugins faktisch geschenkt haben, sind halt vorbei. Man hatte auch genug Zeit, sich bis zum St. Nimmerleinstag mit deren Plugs einzudecken.
 
Ich finde das etwas komisch. Netflix Abo? Spotify Premium? Amazon Prime? Bild Zeitungs Abo? Lotterie Abo? Niemand hat das Gefühl, dass er die Bild Zeitung auf Pump hat weil er ein Abo hat. Er benutzt die Leistung. Nach dem Kündigen des Abos nicht mehr. Normal würde ich sagen.

Und mal ganz nebenbei: Eine Software kann per Definition niemandem gehören ausser dem Entwickler selbst. Es wird den Usern lediglich eine zeitlich unbegrenzte Lizenz für eine bestimmte Version verkauft. Das Plugin "gehört" Dir durch den Kauf nicht.
 
Dieses Argument "haben wollen", bzw. wenn ich schon zahle, will ichs auch besitzen ist ja durchaus vertretbar. Ich finde diese Abonummer im Grunde mittlerweile ganz ok. ZB Plugin Alliance. 180 EUR für 1 Jahr für alle Plugins. Damit entfällt das Gelaber wegen Sales, 2nd Hand Market usw. Wenn ich die Dinger nicht mehr haben will, kündige ich und habe keinen Stress die Codeleichen zu entsorgen.

Obwohl du im Prinzip Recht hast und man vermutlich, die geeigneten Pakete vorausgesetzt, gar nicht unbedingt so teuer vom Hof kommt, geht die Rechnung für mich persönlich auf keinen Fall auf. Ich habe eben immer wieder Zeiten, in denen ich quasi monatelang gar nicht irgendwelche Plugins benutze sondern den Sequenzer nur zum Üben von Stücken anwerfe. In diesen Monaten zahle ich also, ohne irgendeine Leistung zu beanspruchen. Ich weiß, gibt auch das ein oder andere monatliche Modell, aber da müsste ich dann nur für den einen Tag, an dem es mich überkommt, den kompletten Monatsbeitrag berappen.

Abgesehen davon, wenn ich mir bspw. so anschaue, was ich über die letzten 10 Jahre an Plugin-Kosten hatte, dann gibt's das in keinem Abo-Modell auch nur ansatzweise so günstig. Da wir schon über NI reden, vor dem K12/Ultimate dieses Jahres war meine letzte Anschaffung K4, das ist sogar schon über 10 Jahre her. Selbst wenn man den vollen Kaufpreis dafür berechnet (den ich, da damals lehrend tätig, nicht bezahlt habe), also irgendwas um und bei €1000, wären das über die 10 Jahre (und K4 kam tatsächlich bereits 2006 raus) eben gerade mal €100/Jahr. Ich denke kaum, dass einem NI für den Kurs ein vergleichbares Abopaket schnüren wird.

Mit dem derzeitigen Update auf K12/Ultimate sieht die Sache für mich an sich noch besser aus. Ich denke, dass, wenn ich's mit etwaigen Rechnerupdates clever gestalte, auch das ca. 10 Jahre laufen könnte. Bei einem Einmalpreis von €300 ist der Jahreskurs da so niedrig, dass ein vergleichbares Abomodell vollkommen undenkbar ist. Und da ich nun einmal, von ein paar Kleinigkeiten abgesehen, definitiv nicht jemand bin, der jedem neuen Update hinterherhechelt (ich habe selbst auf dem Mac Pro ca. 2 Jahre noch so gut wie ausschließlich mit Logic 9 gearbeitet, obwohl LPX schon lange da war), geht so eine Rechnung für mich auch tatsächlich auf.
 
Ich finde das etwas komisch. Netflix Abo? Spotify Premium? Amazon Prime? Bild Zeitungs Abo? Lotterie Abo?

Bis auf Spotify finde ich die Vergleiche hinkend. Also gut, auch da geht irgendwie Geld den Bach runter, wenn man den Service mal nicht nutzt (weshalb ich auch, außer über das Weibchen bei Amazon Prime, keines dieser Modelle abonniert habe), aber ansonsten handelt es sich hier eben um Einwegware, wohingegen ich Plugins andauernd nutze.
Außerdem sollte es für die meisten Menschen kein Problem darstellen, einen Song mal nicht hören zu können, eine Weile ohne die Bild auszukommen oder eben auch mal einen Film nicht zu schauen. Wenn ich hingegen ein Projekt mit 18 Kontakt-Instanzen nicht zu laden imstande bin, dann ist das u.U. (nein, sogar sehr wahrscheinlich) ein glattes Drama, sprich, ich bin von einer dauerhaften Verfügbarkeit mehr oder minder abhängig.
Klar, man könnte argumentieren, dass das bei Miete, Versicherungen, Telekommunikation und dgl. auch nicht anders ist - aber weshalb ich eine Ausdehnung auf mein Instrumentarium jetzt begrüßen sollte sollte, vor allem unter dem Gesichtspunkt, dass ich Mieten, Versicherungen und Telekom bereits für überteuert halte, ist mir nicht klar.
 
Wenn ich heute ein Plugin kaufe, dann kann ich solange benutzen, wie es sich auf ggf. neuen Betriebssystemen installieren lässt.
Camel Audio's Alchemy z.B. Bei einem Abo sitze ich immer auf den Kosten oder ich verzichte auf das Plugin.
Ich verstehe den Reiz, etwas für relativ wenig Geld sofort zur Verfügung zu haben, muss ich mal auf mein Geld aufpassen (Rente,Arbeitslosigkeit, neue Zähne...) muss ich mir überlegen, ob ich es brauche oder nicht.
Abos sind meiner Meinung nach nur etwas für Profis, die mit der Nutzung Geld verdienen.
Ein kostenpflichtiges Update muss ich nicht kaufen, für ein Abo zahle ich immer.

Ein Stückchen Audiosoftware ist für mich keine Dienstleistung, wie ein Dropbox oder -Zeitungsabo.
Ich zahle schon für Adobe, eben Dropbox und Office eine Gebühr, was ich selbst schon als grenzwertig.empfinde.
 
Also ich habe Abo bei PA und mein Gott, das ist nun wirklich mit seinen unter 20€ monatlich nichts worüber ich mir sorgen mache.
Andere Rauchen und trinken Bier wöchentlich das ich nur Kopf schütteln kann.
 
Ich finde das etwas komisch. Netflix Abo? Spotify Premium? Amazon Prime? Bild Zeitungs Abo? Lotterie Abo? Niemand hat das Gefühl, dass er die Bild Zeitung auf Pump hat weil er ein Abo hat. Er benutzt die Leistung. Nach dem Kündigen des Abos nicht mehr. Normal würde ich sagen.
Sehr gutes Beispiel mir der Zeitung.
Wenn ich mal meine Arebitsweise betrachte, sind Projekte irgendwann auch mal abgeschlossen. Ich bounce grundsätzlich seit Jahren jeden Midikram einmal durch, so komme ich auch nicht in die Klemme, wenn ich mal das Instrument mehr nicht habe (ist oft genug vorgekommen). Und sollte ich das wirklich mal neun mischen wollen, dann eben evtl. mit neuen Plugins, siehe @muffy , ist ja eh derselbe Schmu, recht hast Du. Von wenigen Ausnahmen mal abgesehen, bietet mit Logic das, was ich als Hobbyist haben möchte, alles andere wären Perlen vor die Sau.
 
NI Komplete kost 549€

Wenn ich alle zwei Jahre ein Update für 199€ mitnehme, würde es mich umgerechnet auf den Monat nach

2 Jahren 31€
4 Jahren 20€
6 Jahren 16€
8 Jahren 14€
10 Jahren und 5 Updates: 13€

Nach 10 Jahren und zwei Updates wären es keine 8€

Hab jeweils aufgerundet.

Ich habe bislang nicht jedes Update mitgenommen und finde es ganz angenehm selbst entscheiden zu können.

Auch im Falle PA -> 25$/Monat

Da wär im Jahr mehr als PlugIns im Sale ich von denen insgesamt kaufen würde.
 
Das Problem sind nicht "die paar Euros", sondern es bleibt ja meist nicht bei einem Anbieter.

PA
Roland Cloud
Evtl noch NI

Das wären sicher schon 60€/Monat,
was nur im Verhältnis, wenn man sich alles!!! kaufen würde, wenig wäre, aber wenn man nur partiell was benötigt, lohnt es nicht. Als blanker Hohn erscheint dann der übertriebene Verkaufspreis von 300$ fürn EQ oder so.
 
Ein Zeitungsabo ist ja lustig und einfach - aber völlig falsch in der Analogie:
Wenn du das Abo kündigst kannst du trotzdem noch in die drei letzten Ausgaben reinschauen und nochmal nachlesen. Wenn ich die Verfügbarkeit über meine Werkzeuge meiner Liquidität preisgebe, riskiere ich dass ich eines dunklen Tages mal ohne Werkzeug dastehe, das ich bräuchte um wieder liquide zu werden. Einfach mal durch ein anderes austauschen? Die Plugins bei denen das in Frage kommt sind quasi gleichbedeutend die, die ich eh nicht kaufen würde. In alten Projekten mal eben ein Plugin austauschen? schlicht nicht möglich, die gesamte Automation müsste ja nachgeschrieben werden, also im Prinzip alles von vorn.

Der Clou ist aber, dass so Firmen wie EW einem eigentlich noch weißmachen wollen, dass man wenn das Abo mal ausläuft ja die Lizenz verliert, entsprechende Sounds zu nutzen - da gabs mal einen schönen Streit auf vi-control, ob das nicht so ausgelegt sein will, dass man ohne aktives Abo auch die mit entsprechenden Sounds produzierte Musik nicht vertreiben dürfte.

Es gibt bislang kein abo von einem Anbieter das mich überzeugt. Pro Tools ist zu teuer, als das es was bringt und alle Hersteller-komplett-abos lügen sich eine gute Bilanz daher, weil mir der ganze Müll als was tolles angepriesen wird. Weil ein Hersteller mal zwei gute Plugins im Angebot hat, kann ich trotzdem den meisten anderen Kram unfassbar nutzlos finden und habe auch keine Veranlassung zu glauben, dass Neuvorstellungen in eine Richtung gehen, die mir was bringt.
 

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