Monitor angetestet: Die Verdade

  • Ersteller verflixte13
  • Erstellt am
[ref=[URL]https://recording.de/Community/Forum/Recording_und_Studiotechnik/High-End/178205/Post_1965640.html#40]ich[/URL] finde auch, dass sich (hochwertiges) class d sehr gut macht für studiomonitoren, für zu hause könnte ich mir ein bischen mehr "wohlgefallen" vorstellen.

ich mische ja seit sonntag auf einem prototypen, der jan (karumna) und ich entwickelt haben und da haben wir auch class d endstufen drin - sehr sehr straff, aber auch etwas nüchtern - zwingt zum sexy mischen ;-)


na da gibts hoffentlich bald news hier im forum?
 
na da gibts hoffentlich bald news hier im forum?

an einem speaker gibts ganz viele kleiniglkeiten zu vergleichen um ein ausgeglichenes und "zumindest für einem selbst perfekt abgeschmecktes" verhältnis zu finden, dass man sich dafür zeit nehmen sollte - und so lange sind info's nach aussen eher verwirrend.
 
ich mische ja seit sonntag auf einem prototypen, der jan (karumba) und ich entwickelt haben und da haben wir auch class d endstufen drin - sehr sehr straff, aber auch etwas nüchtern -

das lässt einen ja auch auf etwas spannendes hoffen!
(wenn es rund läuft, dann würde ich mich auch über
einen ausführlichen "reisebericht" freuen!)

zwingt zum sexy mischen ;-)


zum glück muss ich nicht "sexy mischen können" ...
straps und seidige dessous, die stehen doch den tontechnikern
weit besser, als einem songwriter! :D
 
Ich mische jetzt Anfang des Jahres auf den Verdade. Den Bericht kann ich gut nachvollziehen. Ein Kollege sagte über die Verdade, das sei "wie Kopfhörer hören über Lautsprecher". Trifft es ganz gut.

Die Tiefenstaffelung ist sehr gut, die Auflösung über den gesamten Frequenzbereich ebenfalls.

Die Verdade haben hier ein teureres Modell aus deutscher Fertigung als Hauptabhöre abgelöst. Insbesondere sind mir Bereiche im Frequenzgang meiner alten Speaker aufgefallen, bei denen ich etwas im Blindflug war, z.B. bei 100-250 Hz. Obwohl die neuen Speaker recht schlank und straff abbilden kann ich da jetzt besser differenzieren und genauer und schneller arbeiten.

Den Frequenzgang der Verdade kenne ich nicht, aber an meinem Abhörplatz habe ich in Kombi mit einem Subwoofer einen recht geraden Frequenzgang über den gesamten Hörbereich gemessen (+- 1,5 dB maximale Abweichung).

Zu den Icepower Endstufen sagte mir Jürgen Lusky, dass er sie überraschend gut fand und sie sehr präzise arbeiten. Ich meine, dass sie auch in anderen hochwertigen Studiomonitoren zum Einsatz kommen.
 
Ich mische jetzt Anfang des Jahres auf den Verdade. Den Bericht kann ich gut nachvollziehen. Ein Kollege sagte über die Verdade, das sei "wie Kopfhörer hören über Lautsprecher". Trifft es ganz gut.

prima, dass sich noch einer meldet, der diese monis auch benutzt.
vielleicht kannst du ja auch noch etwas genaueres zum bass sagen?
(du verwendest ja sogar zusätzlich noch einen sub dazu.)

um diese frage vom @Dimitrirec, da musste ich mich ja etwas herumdrücken,
da mein raum für tieffrequente sub-bässe nur eingeschränkt tauglich ist. LG

p.s. apropos kopfhörer
auch wenn die Verdade nicht jeden kopfhörereinsatz
ersetzen können, so ist es tatsächlich so, dass ich sie
nur noch sehr selten zur zusätzlichen kontrolle einsetze.
(das ist oftmals auch mehr eine alte gewohnheit,
als eine tatsächliche notwendigkeit.)

auch meine anderen "gegenkontrollspeaker",
neben meinen alten aktiven monis, die habe ich mittlerweile
alle in den ruhestand versetzt ... es kann wirklich so einfach sein.
 
Ok, "seit" Anfang des Jahres.

Der Bass ist klar und direkt, geht aber nicht unendlich weit runter. Den Sub schalte ich zur Kontrolle immer wieder mit ein. Je nach Signal mal mehr und mal weniger. Z.Z. sitze ich an einer Rock-CD und da ist er immer an. Wenn ich richtig informiert bin, dann ist ein passender Sub in Arbeit.

An die Verdade hatte ich auch mal eine billige Endstufe angeschlossen (119,-€) und kann das nicht empfehlen. Der Klang war hart und flach und damit hätte ich keine Stunde arbeiten können. Eine passende Endstufe sollte man da mit einkalkulieren.
 
Zur Endstufe: Hat jemand nen Link?
 
Der Bass ist klar und direkt, geht aber nicht unendlich weit runter. Den Sub schalte ich zur Kontrolle immer wieder mit ein. Je nach Signal mal mehr und mal weniger. Z.Z. sitze ich an einer Rock-CD und da ist er immer an. Wenn ich richtig informiert bin, dann ist ein passender Sub in Arbeit.


thx, für deine info!

"zwischen den jahren", da baue ich die Verdade mal bei einem
bekannten auf, der ein größeres studio betreibt ... zur zeit verwendet
der ein Klein und Hummel-system ... dort kann ich dann auch mal
den bässen nachsteigen.

als er die monis in meinem kleinen projektstudio gehört hat,
da wurde er auch ziemlich hellhörig ... by the way --> der hat mir
auch im vorfeld massiv abgeraten mich mit "bändchenhochtönern" zu vermählen.
tja, und wahrscheinlich ist der bald selbst schneller mit den "bändchen" verheiratet,
als ihm das lieb sein dürfte. :)

An die Verdade hatte ich auch mal eine billige Endstufe angeschlossen (119,-€) und kann das nicht empfehlen. Der Klang war hart und flach und damit hätte ich keine Stunde arbeiten können. Eine passende Endstufe sollte man da mit einkalkulieren.

bei endstufen, da kenne ich mich kaum aus ... es ist mein erster ClassD amp ...
deswegen könnte ich da auch keinem einen weiterführenden tipp/rat
oder sonstig fundierte infos geben.

dass meine NAD-endstufe dermaßen gegen die ICEpower abgeschifft ist,
das hätte ich zuvor nicht für möglich gehalten ... diese kohle,
die hätte ich mir wirklich gerne gespart!
 
Zur Endstufe: Hat jemand nen Link?

den einzigen link, den ich dazu kenne: -->

http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/solutions/

da diese endstufe für Jürgen Lusky nach seinen vorstellungen
modifiziert wurde kann ich mir nicht vorstellen, dass es da
einen direkten link zu diesem modell gibt.

aber vielleicht irre ich mich ja? ... so sieht der "kasten" zumindest aus -->
(vielleicht hilft dir dieser "schnappschuss" ja bei deiner suche weiter.)
 

Anhänge

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auch meine anderen "gegenkontrollspeaker",
neben meinen alten aktiven monis, die habe ich mittlerweile
alle in den ruhestand versetzt ... es kann wirklich so einfach sein.

naja, dann mußt du einen perfekten Raum haben. Mein Kontrollsystem
steht, weil die Mitten und Bass halt dort aufgestellt etwas anders klingen.
Da denk ich immer: egal wie super der Lautsprecher, der kann nicht besser
klingen als der Raum in dem Punkt zuläßt, und seis nur der Tisch. :)
 
naja, dann mußt du einen perfekten Raum haben. Mein Kontrollsystem
steht, weil die Mitten und Bass halt dort aufgestellt etwas anders klingen.
Da denk ich immer: egal wie super der Lautsprecher, der kann nicht besser
klingen als der Raum in dem Punkt zuläßt, und seis nur der Tisch. :)


du hast vollkommen recht mit deinem hinweis!
und deswegen gehe ich darauf auch noch einmal genauer ein.

nun, mein raum ist sicherlich weit von DER perfektion entfernt ...
aber ich habe alles erdenkliche unternommen, um diese
kleine "raum im raum"-konstruktion in den griff zu bekommen ...

ein guter freund/architekt, der auch mit bauakustik zu tun hat ,
der hat mir dabei sehr geholfen. nur ein kleines beispiel:
die gesamte deckenkonstruktion "federnd" und nicht starr
zu montieren, das hat auch eine menge gebracht um den druck
abzuleiten ... auf solche dinge muss man selbst erst einmal kommen.
(die ganze liste, der vielen "kleinen" konstruktions-tricks,
die würden den thread aber sprengen.)

deswegen war der hinweis von @Saurus, mit der "Monitor-Raum-Kombination"
schon sehr wichtg ... und deinen gedanken -->

Da denk ich immer: egal wie super der Lautsprecher, der kann nicht besser
klingen als der Raum in dem Punkt zuläßt, und seis nur der Tisch

... den kann ich genau so unterschreiben!

und ganz offen gesagt ... dem Jürgen Lusky, dem war "wahrscheinlich"
auch nicht so ganz geheuer, nachdem ich ihm bilder von meinem
kellerstudio geschickt habe, ob sich für ihn die anreise
wirklich lohnen würde ... denn vorher war es klipp und klar ausgemacht -->

wenn es nicht auf den ersten hieb hin grundsätzlich "funzt",
dann erspare ich mir eine weitere ausgiebige testphase
und er nimmt seine Verdade gleich wieder mit.
(das spricht auch für ihn, dass er sich darauf eingelassen hat!)

und falls ich seinen aussagen vertrauen kann, und da steht ja nichts dagegen,
dann war er selbst überrascht, wie gut mein raum "klingt" ...
da hätte er in manch "professionellem" studio schon weit schlechteres gehört ...

aber nochmals --> donnernde sub-bässe, die kann ich in meinem raum
nicht ausfahren! LG

p.s.
hm ... "vielleicht" habe ich das ja auch selbst missverständlich hinterlegt?
und da ich in erster linie die "musiker-klientel" ansprechen wollte,
die sich intensiver mit der recorderei beschäftigt, da sind eure
"raum-monitor" einwürfe wirklich berechtigt!

also auch noch einmal von mir deutlicher formuliert:

wer keine arbeit/aufwand in seinen raum stecken will/oder kann,
der sollte es sich zweimal überlegen, ob er seine kohle mit teuren
monitorsystemen verbraten will! ... kauft euch davon lieber ein neues instrument! ;-)
 
welchen durchmesser hat der tiefmittentöner eigentlich? der hersteller des tmt wäre auch spannend zu wissen, aber das wäre dann schon etwas zu frech zu fragen, ob du vielleicht...
 
welchen durchmesser hat der tiefmittentöner eigentlich? der hersteller des tmt wäre auch spannend zu wissen, aber das wäre dann schon etwas zu frech zu fragen, ob du vielleicht...


den durchmesser des tieftöners, den hinterlege ich dir gerne ...
(das kann man ja auch leicht, über die größenverhältnisse, nachrechnen.)

18cm (mit befestigungskranz)

aber hier nun das genaue innenleben der endstufe zu verbreiten
(auch nicht in einer persönlichen mail), das werde ich nun nicht machen ...

das wirst du ja hoffentlich auch nachvollziehen können ;-) ...


p.s.
falls ich einmal eure monis (von dir und karumba)
zu gehör bekommen sollte, dann würde ich auch meine klappe halten. :)
 
danke ;-)
aufgrund der bilder hätte ich eher 15cm erwartet, der ls ist größer, als ich gedacht habe (das bändchen muss ganz schön lang sein).
ich bin im moment etwas im zweifel, ob ich bez. der mittenauflösung eher zu einem 15cm tmt tendieren soll oder ein 18cm trotzdem besser wäre. das hier ein 18cm gewählt wurde und du bez. der auflösung der stimmen glücklich bist, ist interessant...
 
18cm mit Flansch sagt er ja, also wohl eher 15cm mit Sicke. ME wird der mit 6 oder 7 Zoll angegeben.
 
18cm mit Flansch sagt er ja, also wohl eher 15cm mit Sicke. ME wird der mit 6 oder 7 Zoll angegeben.
wird normalerweise als 6.5 oder 7 zoll bezeichnet und ist eine klassische grösse, viele speaker varieren im bereich 178 — 182mm. die nächstkleineren tmt (bis auf einige ausnahmen um die 170mm) sind dann wieder um die 148-155mm mit flansch - von z. b. scan speak und seas gibts in diesen grössen speaker (und die sind richtig gut, auch wenn wir daneben noch viele andere gehört haben).
unser bisherigen erfahrung nach ist der tweeter noch fast wichtiger als der tmt und die weiche ist auch nicht zu unterschätzen, gehäusevolumen, br, dämpfung usw auch... wenn ich also frech nach dem typ des tmt gefragt habe (ich weiss zu 95% sowieso, welcher es ist) dann würde Ich dadurch den speaker noch lange nicht kopieren können (und das auch nicht wollen) ;-)
 
unser bisherigen erfahrung nach ist der tweeter noch fast wichtiger als der tmt und die weiche ist auch nicht zu unterschätzen, gehäusevolumen, br, dämpfung usw auch... wenn ich also frech nach dem typ des tmt gefragt habe (ich weiss zu 95% sowieso, welcher es ist) dann würde Ich dadurch den speaker noch lange nicht kopieren können (und das auch nicht wollen) Zwinker
och, da bin ich ja froh das zu hören. :)

Mein Audax ist mit 6,5" angegeben und hat 14,2cm mit Sicke. Dieser beliebte Scanspeak (18W...) sollte ähnlich groß sein, oder?
 
danke ;-)
aufgrund der bilder hätte ich eher 15cm erwartet, der ls ist größer, als ich gedacht habe (das bändchen muss ganz schön lang sein).
ich bin im moment etwas im zweifel, ob ich bez. der mittenauflösung eher zu einem 15cm tmt tendieren soll oder ein 18cm trotzdem besser wäre. das hier ein 18cm gewählt wurde und du bez. der auflösung der stimmen glücklich bist, ist interessant...


ich wusste nicht, das es korrekt mit "Flansch" bezeichnet wird (THX Akai31!)
denn sonst sind es 15 cm.

und die stimmenauflösung, die macht mich wirklich "glücklich" ...

überhaupt die auflösung im gesamten mittenbereich!
und dafür zeichnet aber auch maßgeblich der bass verantwortlich ...

da er relativ "schlank"/präzise in seinem arbeitsbereich bleibt,
trübt er die mitten nicht so ein ... somit lassen sich stimmen,
oder für mich auch sehr wichtig, gitarren ohne probleme bearbeiten ...

aber auch der bass selbst profitiert davon, denn er bleibt bei sich
und kann als eigenständiges element gehört und daraufhin
bearbeitet werden ... es ist wirklich schwierig das "genau" zu beschreiben ...

ich hoffe, du kannst trotzdem zwischen meinen bildhaften zeilen
die infos herausfiltern, die für dich interessant sind. LG
 
ich habe unterdessen auch das produkt gefunden, der lusky sicher mitunter zur verdade inspiriert hat... interessant... letztlich gibts nur wenig neu zu erfinden, vieles liegt im abgleich der komponenten
 
ich habe unterdessen auch das produkt gefunden, der lusky sicher mitunter zur verdade inspiriert hat... interessant... letztlich gibts nur wenig neu zu erfinden, vieles liegt im abgleich der komponenten

Welches wäre das?
 

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