Modeler Routing und Gain Staging mit analogen Pedals

[raketenmann]

Moin zusammen
Bin grad unsicher, ob ich das Maximum aus meinem aktuellen Projekt raushol. Ich möchte für unseren Bassisten ein Pedalboard schrauben, welches ohne und mit Amp funktioniert. Das Herzstück soll ein Two Notes Opus sein, vorher ein Tuner, Zerrer und ein Empress Compressor.

Nun, das Setup ist noisy AF. Ich habe auch schon gelesen, dass das Two Notes noisy sein soll, aber ich möchte gerne ausschliessen, dass ich da was falsch mache.

Also: der empress comp hat eine output impedanz von 2.2kOhm und ist immer eingeschaltet. In dem Fall müsste eigentlich der Line In am Opus besser geeignet sein wie der Hi-Z, oder?

 

[DaVogi]

wie werden die geräte mit strom versorgt?

digitale und analoge geräte auf dem gleichen netzteil ohne isolierte ausgänge macht eigentlich meistens probleme.

fang mal mit nur 2 geräten in der kette an, verwende zum testen separate netzteile oder wenn möglich batterien und schau ob es besser wird.

bei 2.2kohm ausgangsimpedant würd ich eher noch zum highZ eingang gehen, line out ist meistens deutlich weniger (typischerweise <= 0,6kOhm)

unsaubere verkablung wie zb symmetrische ausgänge in unsymmetrisch eingänge... können auch probleme machen.

 

[raketenmann]

wie werden die geräte mit strom versorgt?

digitale und analoge geräte auf dem gleichen netzteil ohne isolierte ausgänge macht eigentlich meistens probleme.

fang mal mit nur 2 geräten in der kette an, verwende zum testen separate netzteile oder wenn möglich batterien und schau ob es besser wird.

bei 2.2kohm ausgangsimpedant würd ich eher noch zum highZ eingang gehen, line out ist meistens deutlich weniger (typischerweise <= 0,6kOhm)

unsaubere verkablung wie zb symmetrische ausgänge in unsymmetrisch eingänge... können auch probleme machen.

Nein, Strom ist nicht das Problem, die Pedale haben ihr 9V Netzteil, der Torpedo hat sein 12V Netzteil. Die Pedale direkt am Amp machen keine Probleme, erst mit dem Opus dazu. Aber da passiert halt viel, Preampsimulation, Power Amp Simulation, ein wenig EQ... und vorher halt ein Zerrer und der Comp...

 

[DaVogi]

also wenn du alle pedale davor im bypass hast, ist es still?

kenn denn empress nicht, aber so ein fet/1176-compressor ist meist tendenziell schon eher auf der 'rauschigen' seite. wenn man da ordentlich zulangt und auch mit der zerre gas gibt kann das bei single coils schon deutlich hörbares rauschen geben.

von welcher art von noise sprechen wir denn? eher was brummiges oder oben rum hochfrequent?

bass mit single coils?

lad doch mal ein sample hoch... mit bissl spielen aber auch paar sekunden nur noise.

störts unterm spielen oder ist es etwas was man mit nem NoiseGate im Opus beseitigen könnte?

 

[raketenmann]

also wenn du alle pedale davor im bypass hast, ist es still?

kenn denn empress nicht, aber so ein fet/1176-compressor ist meist tendenziell schon eher auf der 'rauschigen' seite. wenn man da ordentlich zulangt und auch mit der zerre gas gibt kann das bei single coils schon deutlich hörbares rauschen geben.

von welcher art von noise sprechen wir denn? eher was brummiges oder oben rum hochfrequent?

bass mit single coils?

lad doch mal ein sample hoch... mit bissl spielen aber auch paar sekunden nur noise.

störts unterm spielen oder ist es etwas was man mit nem NoiseGate im Opus beseitigen könnte?

Hey sorry, ich war leider krank und sogar noch zwei Nächte im Spital. Langsam kommt mein Gehör zurück und ich gehe wieder an die Arbeit


Also, ich habe nochmals ein wenig mit dem OPUS experimentiert. Also der peggy (Ampeg Style Preamp) scheint einfach sehr gainy zu sein, der klingt einfach schon selbst bei niedrigen Gaineinstellungen sehr verzerrt - ich mags, aber da muss Mensch aufpassen. Dementsprechend werde ich wohl davor auch kein Zerrpedal mehr schalten, denke das OPUS muss als one-and-only Device funktionieren. Zuhause am Interface war noise überhaupt kein Thema, ev. liegt es schon auch an der Stromversorgung.

Allerdings ist mir etwas sehr sonderbares aufgefallen, als ich versucht habe, einen vernünftigen Sound einzupegeln, und zwar hat der Peggy Preamp des Opus eine sehr krasse V-Kurve, und zwar bei ca. 170 Hz einfach eine Absenkung von über 20dB. Ich habe experimentiert und dies liegt eindeutig nicht an der CabSim oder der Power Amp Simulation, sondern an diesem Peggy-Preamp-Modell. Das ist schon etwas sonderbar, oder nicht?

 

[DaVogi]

hui arg, hoffentlich gehts wieder gut!

mhm, also v-kurve ansich bei ampegs wundert mich nicht. bei den SVTs gibts ja diese UltraLow und High Schalter die schon ordentlich andrücken oben und unten. aber 20dB loch ist schon ordentlich.

hier mal im vgl. ampeg-sim von PA und helix native.... (rosa rauschen als input) - drop auch hier aber höher und nicht so krass.

schaut fast so aus wie wenn zb das drysignal phaseninvertiert dazugefahren wird und es deswegen zu auslöschungen kommt.

 

[raketenmann]

hui arg, hoffentlich gehts wieder gut!

mhm, also v-kurve ansich bei ampegs wundert mich nicht. bei den SVTs gibts ja diese UltraLow und High Schalter die schon ordentlich andrücken oben und unten. aber 20dB loch ist schon ordentlich.

hier mal im vgl. ampeg-sim von PA und helix native.... (rosa rauschen als input) - drop auch hier aber höher und nicht so krass.

schaut fast so aus wie wenn zb das drysignal phaseninvertiert dazugefahren wird und es deswegen zu auslöschungen kommt.

Ja, ich habe auch die PA Sim und habe das gegengehört. Die beiden Sounds klingen so unterschiedlich wie ein Marshall und ein Blackface Amp. Das hat mich sehr verwundert!

Nun, ich weiss nicht was ich davon halten soll...

 

[dokta_ALK]

mhm, also v-kurve ansich bei ampegs wundert mich nicht. bei den SVTs gibts ja diese UltraLow und High Schalter die schon ordentlich andrücken oben und unten. aber 20dB loch ist schon ordentlich.

Falls es wem Interessiert, hier mal der Frequenzgang eines echten 19 Zoll Ampeg SVT-IIP Bass Preamps...

Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus.

Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus. Ultra Low In. Wir sehen eine Absenkung bei 550 Hz um ca. 20dB.

Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus. Ultra Hi In.

 

[Entone]

Da sieht man mal, wie irreführend Beschriftungen sein können.

 

[raketenmann]

Falls es wem Interessiert, hier mal der Frequenzgang eines echten 19 Zoll Ampeg SVT-IIP Bass Preamps...
Anhang anzeigen 164454
Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus.
Anhang anzeigen 164456
Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus. Ultra Low In. Wir sehen eine Absenkung bei 550 Hz um ca. 20dB.
Anhang anzeigen 164457
Alle EQ Regler sind auf Mittelstellung, GEQ aus. Ultra Hi In.

Cool, danke dir!
Ja, ich denke bei diesem peggy Preamp Modell von Two Notes ist ein Ultra Hi / Utra Lo Tone Stack emuliert, und der Frequenzgang noch ein wenig auf die Spitze getrieben....