Mixing von Klaviermusik

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Aus dem File kann man so nichts rausholen vermute ich.
Es hat irgendetwas zu tun mit der Velocity in Logic und dem Keyscape / Masterkeyboard Setting.
Wenn ich dieses Stück auf einem Flügel oder akustischem Klavier spiele klingt es echt wunderbar.

Ein Piano Sound ist kann man sagen schon was Persönliches wenn es um Klang geht, finde ich jetzt.
Ich trau mich mein Verbrochenes gar nicht zu posten

Denke das es so gerade noch ok ist.
Vielleicht überrascht der @Laber Rhabarber uns ja noch mit einem tollen Piano Klang.

Auch ein schöner Mix, der ist noch klarer als meiner, wobei ich das Piano so gelassen habe, wie es ist, also nur einen Lowcut gesetzt habe.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

https://www.dropbox.com/s/caolo0ip6f0tzo8/Keyscape Cinematic Master.wav?dl=0

 

[Eiermann]

https://www.dropbox.com/s/caolo0ip6f0tzo8/Keyscape Cinematic Master.wav?dl=0

Du hast doch jetzt nicht nur einen Low Cut gesetzt
Klingt fein und seicht mag ich so.

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

https://www.dropbox.com/s/caolo0ip6f0tzo8/Keyscape Cinematic Master.wav?dl=0

Du hast doch jetzt nicht nur einen Low Cut gesetzt
Klingt fein und seicht mag ich so.

Danke ! Ja, ich hab die Höhen im Air-Bereich etwas aufgebrezelt, und die Slates Tape Machine gibt auch ein feines Knistern

 

[Eiermann]

Wirkt angenehm, Piano ist ne Sache für sich schwierig da den Ton zu treffen sag ich mal, die kleinste Abweichung man mag es nicht, zumindest geht es mir so, vor allem wenn man so ne nette Begleitung auf dem Piano spielt.
Man muss ja etwas Eintauchen können, wenn dann alles klimpert, Nasal oder zu muff klingt geht das für mein Empfinden nicht
(gut und passend gedämpft ist allgemein nicht gleich muff).

 

[Eiermann]

Hab auch mal ein bisschen was ausprobiert. Ist im Vergleich zum Original recht viel kühler... Keine Ahnung, ob das so gewünscht ist. Und nach einem passenden Hall könnte man noch ewig weiter suchen. Aber mir gefällt dir Richtung schon mal so

Btw. sehr schönes Titelbild auf deiner Souncloud!

Vom Sound her ist das nicht schlecht, du scheinst zuviel Komp genutzt zu haben, es atmet nicht mehr wirklich die Dynamik wirkt etwas zu sehr eingeschränkt.
Ich habe zb keine Kompression drauf außer einen Limiter der mir das Ganze etwas hochzieht der fräst aber nix..
Ein Tape richtet auch nichts an außer das es fein die höhen Töne dämpft was ja gewollt ist, es klingt ja auch gut.
Was Räume angeht, gut das ist hier Geschmacksache dein Raum finde ich aber nicht unpassend.

 

[NiCKEL]

Da ist kein Comp und kein Limiter drauf

 

[Scarlett]

Danke für die Mixe. Auf jedenfall konnte man da doch noch ein bisschen was raus holen.
Ganz glücklich bin ich mit dem Klang noch nicht. Ich werde mal ein anderes Piano Preset versuchen und im MIDI File an den Velocitys feilen (insgesamt sind sie wohl doch etwas zu sanft)

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Danke für die Mixe. Auf jedenfall konnte man da doch noch ein bisschen was raus holen.
Ganz glücklich bin ich mit dem Klang noch nicht. Ich werde mal ein anderes Piano Preset versuchen und im MIDI File an den Velocitys feilen (insgesamt sind sie wohl doch etwas zu sanft)

Das liegt aber am Ausgangsmaterial. Das Preset ist nun wirklich speziell, und extrem weich. So klingt eigentlich kein echter Flügel. Ich bin nebenberuflich Klavierstimmer, und spiele normalerweise nur reale Instrumente. Die besten Samples eines Flügels bietet m.E. Vienna Instruments. Beinahe hätte ich mir den Steinway D geleistet, bis ich gemerkt habe, daß mein gebraucht erstandenes Kawai CA63 auch sehr gute Pianosounds hat, und das zum Üben allemal reicht. Würde ich ausschließlich Software-Pianos spielen, wäre dieser Steinway D längst gekauft. Kannst ja mal reinhören in deren Files.

https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Concert_D

 

[Scarlett]

Danke für die Mixe. Auf jedenfall konnte man da doch noch ein bisschen was raus holen.
Ganz glücklich bin ich mit dem Klang noch nicht. Ich werde mal ein anderes Piano Preset versuchen und im MIDI File an den Velocitys feilen (insgesamt sind sie wohl doch etwas zu sanft)

Das liegt aber am Ausgangsmaterial. Das Preset ist nun wirklich speziell, und extrem weich. So klingt eigentlich kein echter Flügel. Ich bin nebenberuflich Klavierstimmer, und spiele normalerweise nur reale Instrumente. Die besten Samples eines Flügels bietet m.E. Vienna Instruments. Beinahe hätte ich mir den Steinway D geleistet, bis ich gemerkt habe, daß mein gebraucht erstandenes Kawai CA63 auch sehr gute Pianosounds hat, und das zum Üben allemal reicht. Würde ich ausschließlich Software-Pianos spielen, wäre dieser Steinway D längst gekauft. Kannst ja mal reinhören in deren Files.

https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Concert_D

Danke für den Tipp. Ich habe mal reingehört und du hast ganz sicher recht - aber dennoch: Das ist nicht der Sound, den ich suche für meine Musik. Das ist mir..wie soll ich sagen... zu klassisch. Geil, keine Frage, aber nicht was ich meine.

Ich hatte ja oben schon ein Beispiel gezeigt und hier ist noch eines, wo man gut hört welchen Sound ich meine.
Der Artist hatte mir geantwortet das er Keyscape benutzt und den Standard Fruity Verb nimmt.Auch das er mit sehr wenig Anschlagsstärke spielt. Mehr weiss ich aber nicht, wie er das so warm und voll und groß hinbekommt. Denn mein Versuch war ja lediglich dumpf.

Gruß und Danke an alle!

 

[TonyPizza]

Glaube du brauchst ein Sound mit mehr Höhen, oder den Fruity Sound mit etwasmehr Anschlag spielen. Wo keine Höhen sind kann man auch keine anheben. Denke der Mensch in dem Video spielt def. mit mehr Anschlag, klar das passt dann nicht mehr zu deiner Performance. Also den passenden Sound finden imho

 

[TonyPizza]

Hab hier mal 20db Höhen angehoben, mit EQ und Exciter, der Exciter erzeugt jetzt aber schon Artefakte um an die Referenz heran zu kommen.

Hall ist eine IR von einem alten Quantec, Fahne auf 80% gekürzt, 20% hinzu gemischt.

Es nicht außergewöhnlich, dass man auf Piano viel Höhen anheben muss, aber das ist schon eine Nummer zu heftig.

EDIT: Die Artefakte sind wohl eher der mp3 geschuldet wenn ich nochmal drüber nachdenke.





Hier die Impulsantwort:
https://we.tl/t-mKV2MnhVpe

 

[TonyPizza]

Habs mal mit ProEQ versucht, komme da zu einem ähnlicchen Ergebnis.

Denke das verträumte und warme dicke umhüllende kommt vom Hall der noch viel mit nimmt von den tiefen Frequenzen.

 

[Scarlett]

Habs mal mit ProEQ versucht, komme da zu einem ähnlicchen Ergebnis.

Denke das verträumte und warme dicke umhüllende kommt vom Hall der noch viel mit nimmt von den tiefen Frequenzen.

Anhang anzeigen 90520

Cool! Ja, das kommt dem wirklich sehr nah wie ich es meine. Also dieses PRO Q2 habe ich nicht und verstehe jetzt auch nicht so recht was du da eingestellt hast. Brauche ich dieses Plugin dazu erst? Ich hatte mit dem Logic EQ auch abgesenkt und angehoben, aber so klang das Ergebnis bei mir nie.
Wenn ich jetzt noch etwas härter anschlage und einen guten Hall finde wäre es das

 

[TonyPizza]

Habs mal mit ProEQ versucht, komme da zu einem ähnlicchen Ergebnis.

Denke das verträumte und warme dicke umhüllende kommt vom Hall der noch viel mit nimmt von den tiefen Frequenzen.

Anhang anzeigen 90520

Cool! Ja, das kommt dem wirklich sehr nah wie ich es meine. Also dieses PRO Q2 habe ich nicht und verstehe jetzt auch nicht so recht was du da eingestellt hast. Brauche ich dieses Plugin dazu erst? Ich hatte mit dem Logic EQ auch abgesenkt und angehoben, aber so klang das Ergebnis bei mir nie.
Wenn ich jetzt noch etwas härter anschlage und einen guten Hall finde wäre es das

Das solltest du mit jedem beliebigen EQ nachbauen können, die Parameter siehst du ja im Screenshot, musst du auch nicht exakt übernehmen, hab das nur auf die Schnelle ausprobiert.

 

[Scarlett]

So.Ich habe jetzt einmal die EQ Kurve von TonyPizza mit dem Logic Equalizer nachgebaut und in einem neuen Projekt getestet. Dann habe ich einige Einstellungen am Masterkeyboard und in Keyscape vorgenommen was die Velocity Werte betrifft.

Hall habe ich zunächst den genommen, den Keyscape direkt mitliefert und ordentlich rein gedreht. Da könnte ich noch länger nach einem schöneren suchen.

Aber insgesamt klingt das nun deutlich! besser. Ich werde das morgen mal auf das andere Stück anwenden - es ist noch etwas Arbeit, weil ich muss die Velocity Werte im Midi File per Hand alle etwas korrigieren. Dann sollte das sehr ähnlich klingen wie dieser kleine Loop hier nun:

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

@Scarlett

Sonst hör Dir auch mal den VSE Blüthner 190 an, der ist auch echt geil. Hatte ich mal im Original, und das Plugin macht schon das, was das Original auch so macht. Das ist dann eher Richtung Jazz, Kammermusik, oder ähnliches. Dein File wäre mir viel zu dumpf, so nebenbei bemerkt. Aber jeder Jeck ist anders das allerwichtigste: Hab Spaß dabei !

 

[Gelöschtes Mitglied 86663]

Die Frage ist halt eben, warum Du das Preset cinematic überhaupt nimmst, was extrem dumpf klingt, um dann später die Höhen massiv hochziehen zu müssen. Ich finde den Sound sehr unnatürlich. Der Blüthner klingt ganz cool, finde ich.

https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Bluthner_1895

 

[TonyPizza]

Die Frage ist halt eben, warum Du das Preset cinematic überhaupt nimmst, was extrem dumpf klingt, um dann später die Höhen massiv hochziehen zu müssen. Ich finde den Sound sehr unnatürlich. Der Blüthner klingt ganz cool, finde ich.

https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Pianos_Bundle/Bluthner_1895

ist doch der falsche Ansatz, sie hat es doch ausführlich erläutert warum, es passt zum Feeling, thats it... kenne das Keyscape nicht, oftmals ka´nn man im Preset vom plugin auch Parameter anpassen.

Man kann hier 100 verschiedene Pianos aufzählen die passen "könnten"

 

[Eiermann]

Vielleicht nutzt du einfach mal einen Tilt Eq Scarlett damit hebst du die unangenehmen oberen Mitten nicht so arg an etwas Raum drauf und gut, dein Sound ist sehr unangenehm es klirrt im Ohr und ist weit weg von Tonys Beispiel.

Ich sag ja das ein Piano Sound was Persönliches ist, da scheiden sich die Gemüter.
Sich darüber zu streiten ist Zeitverschwendung, am Ende muss es Scarlett selbst entscheiden.
So einiges antesten würde ich aber dennoch und nicht zu sehr an einem Piano Plug-in festhalten, gibt ja genug Demos da Draußen die man mal anspielen kann.