Mixing Practice Banned From The Zoo

[synthpark]

@synthpark

das mit den "gitten" (den punkt hatten wir zwei ja schon einige male)
das will mir einfach nicht in meinen "hörnerv- kopp" ...

"vielleicht" ist unsere vorstellung von einem guten git-sound ja wirklich
vollkommen unterschiedlich ... (und das wäre ja auch vollkommen ok!)
aber ich bin mir einfach noch nicht sicher, ob wir beide auch tatsächlich
das gleiche hören.

wenn du deine linke axt als nicht zu dünn/entfernt/ zu verhallt empfindest,
dann hörst du an deiner abhöre anscheinend etwas anderes als ich.

da würde mich wirklich interessieren, ob ich der einzige bin, dem das
so in´s ohr tropft und dem deine git tatsächlich so "arg verhallt" rüberkommt.
(die reverb-fahnen laufen für mich störend durch den ganzen raum
und kollidieren scheppernd an der gegenüberliegenden, der rechten, wand.)

falls ich mich irre, so wäre das ja auch kein prob für mich! ...
aber zumindest wäre dann dieser punkt geklärt. LG

@V13

Also ich bin hier grad im Studio gelanded und hab nochmal reingehört.

Weder klingt die Stimme für mich allzu defensiv, egal welche der zig Abhören ich hier einsetze, höchstens ein halbes dB, noch die Gitten dünn, oder es würde Glue fehlen. Und dass die linke und rechte Gitte so einen Hall abbekommen hat, ist offensichtlich gewollt und kein "Unfall". Wenn ich den Mix noch hätte, würde ich die Snare etwas entschärfen und die Drums noch einen Tick mehr komprimieren, die Stimme einen Hauch lauter machen.

Ist immer die Frage, was man will. Da die Spuren total LOFI sind, lohnt sich nicht, hier einen reinen Akustikmix zu machen, das fand ich extrem langweilig. Und dann startet eine Gitarre und ohne den Hall kippt der Mix, was ich vermeiden wollte, abgesehen davon, dass es trocken und "korrekt" gemischt total öde wäre.

Ob die Verdade sowas wie der Anti NS10 Sound sind? naja ... dort nämlich klingt die Stimme schön präsent und dominant. zumindest werden wir wohl hörtechnisch nicht auf einen Nenner kommen.

LG

Ne Ne da hast Du schon komplett recht.

anscheinend reichen die plusminus 2 dB nicht aus, die Intention des Mixes zu erkennen.

 

[synthpark]

Update – längere Releasezeit auf dem SSL und etwas Dynamischen EQ im Bassbereich auf der Summe.

LG

nur mal ans Anmerkung. Auf ner NS10 (Weltstandard) klingt deine Vox ca. gefühlte 5 dB zu laut, d.h. die Vox steht komplett vor dem Mix. Seltener Fall von Massenverirrung hier im Forum, phänomenal.

 

[LordOfMixing]

@ synthpark


Das Problem mit deinen Vocals:

Raum der Gitarre links? war rechts doch recht laut. Deine Vocals sind doch relativ leise (oder genau so laut wie Gitarre).

Nun sind die Vocals aber trocken(er) wie die Gitarre.

Die Frage die ich mir stelle:

Wie können die Vocals weniger Raum haben wie die Gitarre, wenn sie gleich laut sind?

Hier ist halt ein zu deutlicher Widerspruch da die Gitarre so viel mehr Raum hat.

Dann kommt auch die Snare öfter vor die Vocals, was die Vocals zusätzlich weiter nach hinten verfrachtet.

Hättest du einen Federhall für die Gitarre benutzt, dann wäre das wieder anders gewesen da dies ein künstlich wahrgenommener Raum gewesen wäre...der Widerspruch wäre nicht ganz so gross.

Das ist jetzt meine neutrale Meinung.


Meine nicht-neutrale Meinung:

du überbewertest deine Abhörumgebung. Alle anderen die nicht deine Meinung vertreten werden automatisch mit einer schlechten Abhörumgebung abgestempelt.

Nur zur Info:

ich habe auch Andys zerre gehört, bin nur nicht drauf eingegangen weil ich es als seinen Stil empfinde....wann zerrt denn kein Bass beim Andy?
Und das auch ohne +/- 2 dB.

Ich muss mich jetzt V13 anschliessen was deinen Mix anbetrifft, seine Ohren funktionieren auch.

 

[synthpark]

Meine nicht-neutrale Meinung:

du überbewertest deine Abhörumgebung. Alle anderen die nicht deine Meinung vertreten werden automatisch mit einer schlechten Abhörumgebung abgestempelt.

wie soll ich denn meine Abhörumgebung überbewerten, wenn ich hier nicht von einer Abhörumgebung rede, sonden von mindestens 4 verschiedenen, nämlich zwei vorne, zweimal seitlich, plus Laptop Abhöre, Kopfhörer.

Wie können die Vocals weniger Raum haben wie die Gitarre, wenn sie gleich laut sind?

das IST ein künstlicher Nachhall, genau wie Federhall. Wo steht, dass man Federhall einsetzen muss. Es ging hier nicht darum, eine Bühne zu regenerieren.

Ich hab grad nochmal reingehört bei ihm. Danach schalte ich auf einen kommerziellen Mix. Dort ist die Stimme komplett eingebettet, bei Andy ist sie nicht eingebettet, sindern Hörspielniveau, laute Stimme vorne als Erzähler, leise Musik dahinter.

http://www.izlesene.com/video/lenny-kravitz-dirty-white-boots/7783382

nimm doch was du willst zum Vergleich.

Langsam wird es nur noch bizarr.

 

[heimlichstillleise]

@synthpark

das mit den "gitten" (den punkt hatten wir zwei ja schon einige male)
das will mir einfach nicht in meinen "hörnerv- kopp" ...

"vielleicht" ist unsere vorstellung von einem guten git-sound ja wirklich
vollkommen unterschiedlich ... (und das wäre ja auch vollkommen ok!)
aber ich bin mir einfach noch nicht sicher, ob wir beide auch tatsächlich
das gleiche hören.

wenn du deine linke axt als nicht zu dünn/entfernt/ zu verhallt empfindest,
dann hörst du an deiner abhöre anscheinend etwas anderes als ich.

da würde mich wirklich interessieren, ob ich der einzige bin, dem das
so in´s ohr tropft und dem deine git tatsächlich so "arg verhallt" rüberkommt.
(die reverb-fahnen laufen für mich störend durch den ganzen raum
und kollidieren scheppernd an der gegenüberliegenden, der rechten, wand.)

falls ich mich irre, so wäre das ja auch kein prob für mich! ...
aber zumindest wäre dann dieser punkt geklärt. LG

@V13

Also ich bin hier grad im Studio gelanded und hab nochmal reingehört.

Weder klingt die Stimme für mich allzu defensiv, egal welche der zig Abhören ich hier einsetze, höchstens ein halbes dB, noch die Gitten dünn, oder es würde Glue fehlen. Und dass die linke und rechte Gitte so einen Hall abbekommen hat, ist offensichtlich gewollt und kein "Unfall". Wenn ich den Mix noch hätte, würde ich die Snare etwas entschärfen und die Drums noch einen Tick mehr komprimieren, die Stimme einen Hauch lauter machen.

Ist immer die Frage, was man will. Da die Spuren total LOFI sind, lohnt sich nicht, hier einen reinen Akustikmix zu machen, das fand ich extrem langweilig. Und dann startet eine Gitarre und ohne den Hall kippt der Mix, was ich vermeiden wollte, abgesehen davon, dass es trocken und "korrekt" gemischt total öde wäre.

Ob die Verdade sowas wie der Anti NS10 Sound sind? naja ... dort nämlich klingt die Stimme schön präsent und dominant. zumindest werden wir wohl hörtechnisch nicht auf einen Nenner kommen.

LG

Ne Ne da hast Du schon komplett recht.

anscheinend reichen die plusminus 2 dB nicht aus, die Intention des Mixes zu erkennen.

Naja Deine Intention erkenne ich schon, allerdings empfinde ich die halt weder technisch noch inhaltlich als gelungen.

Ist das eine relevante Aussage? Nein, denn es geht hier ja nicht um objektive Fragen. Trotzdem habe ich verflixte 13 zugestimmt, das Deine Hall und Delay Verwendung, sowie das Soundshaping der Gitarre nicht gerade Kompatibel zu dem was auch ich von einem Gitarrensound erwarte sind.

 

[Akai31]

immer wieder die selbe alberne diskussion hier. das euch das nicht langweilig wird... hatten wir einen ähnlichen affentanz hier erst nach dem contest?
nicht wundern, wenn hier keiner bock hat mitzumachen...

zum glück gibt es tausend arten ein musikstück zu interpretieren, und auch ein Mix kann teil einer interpretation sein. man kann einen song auch mal völlig verbiegen und doch trotzdem einen guten mix abliefern.
wichtig ist doch nur, ob diese interpration stimmig umgestzt wurde und die arbeit frei von all zu groben bzw. unbeabsichtigten fehlern ist.
was gibts langweiligeres als 15x den gleichen mix, nur ein bisschen anders...?

mM kranken die meisten Mixe hier und ganz allgemein unter deutlich schwerwiegenderen Problemen als vocal oder wasauchimmer levels...

 

[synthpark]

Naja Deine Intention erkenne ich schon, allerdings empfinde ich die halt weder technisch noch inhaltlich als gelungen.

Ist das eine relevante Aussage? Nein, denn es geht hier ja nicht um objektive Fragen. Trotzdem habe ich verflixte 13 zugestimmt, das Deine Hall und Delay Verwendung, sowie das Soundshaping der Gitarre nicht gerade Kompatibel zu dem was auch ich von einem Gitarrensound erwarte sind.

nun gut, spielt tatsächlich keine Rolle. Ich hab nach meinem Geschmack gemischt und bin zufrieden, wobei ich überhaupt kein Delay verwendet habe. Es muss ja nicht Mischern gefallen, sondern normalen Konsumenten, und ich finde, dass ich da auf die Schnelle genug Feeling reingesteckt habe (bis auf die etwas laute zackige Snare). Ich kann nur sagen: biasfreies Hören und Bewerten ohne Sympathie und Antipathie ist ne Kunst für sich.

 

[recplay]

Wow, hier geht´s ganz schön ab.

Ich habe auch mal ein Stück weit gemischt.

Könnt ihr bitte mal drüberhören?

http://soundcloud.com/recplay/turnomee

VG

recplay

 

[Akai31]

Von mir nochmal ein dickes danke an Bordon fürs stetige ausgraben von Mischmaterial und fürs Pflegen der Tradition hier.

 

[recplay]

Von mir nochmal ein dickes danke an Bordon fürs stetige ausgraben von Mischmaterial und fürs Pflegen der Tradition hier.

+1

 

[Akai31]

Könnt ihr bitte mal drüberhören?

Klar, gerne.

Also:
1. Vocals sind zu leise, dafür sind
2. die Vocals zu laut
3. Gitarren zu trocken und
4. zu hallig
5. Bass zerrt, aber
6. Bass zu sauber
7. funktioniert so
8. nicht


hoffe, das hilft dir weiter...

Sorry, war ne Steilvorlage...

Wenn ich dazu komme, hör ich in alle nochmal rein und schreib ein/zwei Stichpunkte die tage.

 

[recplay]

Könnt ihr bitte mal drüberhören?

Klar, gerne.

Also:
1. Vocals sind zu leise, dafür sind
2. die Vocals zu laut
3. Gitarren zu trocken und
4. zu hallig
5. Bass zerrt, aber
6. Bass zu sauber
7. funktioniert so
8. nicht


hoffe, das hilft dir weiter...

Sorry, war ne Steilvorlage...


Wenn ich komme, hör ich in alle nochmal rein und schreib ein/zwei Stichpunkte die tage.

Sehr Geil !!!!

 

[Gel Mitglied 73663]

Von mir nochmal ein dickes danke an Bordon fürs stetige ausgraben von Mischmaterial und fürs Pflegen der Tradition hier.

Joh, danke auch fürs Mitmachen. Find ich echt toll von Euch allen. Und behakt Euch nicht so.
Seht es als Training für den kommenden Hofa-Contest an.

Aber ich wollte am Freitag noch einen Song aus der Mottenkiste holen. Auch schon fast ein Klassiker. Hatten wir auch schon in der MM. Sind 11 Spuren. Geht mehr in den Blues-Bereich.
Diesmal ne weibliche Stimme. Na, weiß schon jemand ?

 

[heimlichstillleise]

wobei ich überhaupt kein Delay verwendet habe. /quote]

Naja einige Reflexionen in Deinem Hall sind so spät, dass die auf jeden Fall als Delay wahrnehmbar sind.

Und es geht mir wirklich nicht um Sympathie. Ich kenne Dich doch gar nicht. Wie kannst Du mir da sympathisch oder unsympathisch sein?

Ich finde einfach Sound und Hall der Gitarre unglücklich gewählt. Tut mir leid, wenn das Menschen befeuert oder zumindest mit Ihnen übereinstimmt, die Dir nicht sympathisch sind, oder denen Du nicht sympathisch bist, aber das ist meine unbeeinflusste Meinung. Das dient für mein Empfinden nicht dem Song und funktioniert auf keiner Ebene, die ich verstehe, aber das ist einfach nur eine subjektive Meinung und ob Du etwas für Dich daraus ziehst oder nicht ist doch Wurscht. Es geht ja nicht ums Recht haben.

Ich für meinen Teil ziehe zum Beispiel aus den Anmerkungen zu meinem Mix, das ich wohl inzwischen dazu neige bei der Hochtonabstimmung an der Masse vorbei zu arbeiten. Ich finde meinen Mix nicht zu dumpf und mag zum Beispiel auch das letzte Glen Hansard Album, welches auch sehr bedeckt oben rum ist. Trotzdem sollte ich wohl in der Summe wieder etwas mehr Dampf in den Höhen geben, wenn ich eine breitere Basis treffen möchte. Das muss ich nicht selbst gut finden aber wohl als Resümee anerkennen.

 

[Akai31]

Sind 11 Spuren. Geht mehr in den Blues-Bereich.
Diesmal ne weibliche Stimme. Na, weiß schon jemand ?

Nö, aber 11 Spuren find ich gut. Projektanlegen dauert immer fast am längsten beim mischen hier...

 

[Gel Mitglied 73663]

@recplay.

Die Kick ist zu heftig. Die erschlägt alles. Einfach leiser und mit mehr Fell.
Dann kann man nochmal reinhören. Im Moment echt schwierig.

 

[Gel Mitglied 73663]

Sind 11 Spuren. Geht mehr in den Blues-Bereich.
Diesmal ne weibliche Stimme. Na, weiß schon jemand ?

Nö, aber 11 Spuren find ich gut. Projektanlegen dauert immer fast am längsten beim mischen hier...

Dann laß dich überraschen. Auch hier wieder Feeling gefragt.

 

[Akai31]

Ich für meinen Teil ziehe zum Beispiel aus den Anmerkungen zu meinem Mix, das ich wohl inzwischen dazu neige bei der Hochtonabstimmung an der Masse vorbei zu arbeiten. Ich finde meinen Mix nicht zu dumpf und mag zum Beispiel auch das letzte Glen Hansard Album, welches auch sehr bedeckt oben rum ist. Trotzdem sollte ich wohl in der Summe wieder etwas mehr Dampf in den Höhen geben, wenn ich eine breitere Basis treffen möchte. Das muss ich nicht selbst gut finden aber wohl als Resümee anerkennen.

Interessant finde ich, dass solche Kritiken tendenziell von Leuten kommen, die oft mit sehr unsauberen Hochtonbereich mischen. Wenn man geschmacksmäßig drauf steht, muss man sich aber dann auch wirklich Mühe geben in solch kritischen Frequenzbereichen.
Genauso: Thema dicker Bass. Kann geil kommen, muss aber halt oft sauber ausgearbeitet sein.
Sonst vlt. lieber kaschieren...
Manche lieben viel 300Hz "Wärme", aber lässen ,oit den stehenden Resos die Comps pumpen...
Was nützen frontale, helle Vocals, wenn die S-artefakte in den Ohren beißen? Dann doch vlt. lieber dezenter mischen.
Solche Sachen stört mich hier oft beim querhören...

 

[synthpark]

Naja einige Reflexionen in Deinem Hall sind so spät, dass die auf jeden Fall als Delay wahrnehmbar sind.

Und es geht mir wirklich nicht um Sympathie. Ich kenne Dich doch gar nicht. Wie kannst Du mir da sympathisch oder unsympathisch sein?

das möchte ich nicht weiter ausführen, aber ich kenn das Verhalten bestimmter Leute hier gut.

Ich finde einfach Sound und Hall der Gitarre unglücklich gewählt. Tut mir leid, wenn das Menschen befeuert oder zumindest mit Ihnen übereinstimmt, die Dir nicht sympathisch sind, oder denen Du nicht sympathisch bist, aber das ist meine unbeeinflusste Meinung. Das dient für mein Empfinden nicht dem Song und funktioniert auf keiner Ebene, die ich verstehe, aber das ist einfach nur eine subjektive Meinung und ob Du etwas für Dich daraus ziehst oder nicht ist doch Wurscht. Es geht ja nicht ums Recht haben.

Ich für meinen Teil ziehe zum Beispiel aus den Anmerkungen zu meinem Mix, das ich wohl inzwischen dazu neige bei der Hochtonabstimmung an der Masse vorbei zu arbeiten. Ich finde meinen Mix nicht zu dumpf und mag zum Beispiel auch das letzte Glen Hansard Album, welches auch sehr bedeckt oben rum ist. Trotzdem sollte ich wohl in der Summe wieder etwas mehr Dampf in den Höhen geben, wenn ich eine breitere Basis treffen möchte. Das muss ich nicht selbst gut finden aber wohl als Resümee anerkennen.

dein Mix klingt weder dumpf noch unpräsent.

Mein Mix funzt für Dich nicht, aber ich kann das aber sehr gut hören, rein emotional und dabei "abschalten", ohne dass mich was stört. Mehr wollte ich wohl in der einen Stunde (oder waren es weniger?) nicht erreichen.

 

[recplay]

@recplay.

Die Kick ist zu heftig. Die erschlägt alles. Einfach leiser und mit mehr Fell.
Dann kann man nochmal reinhören. Im Moment echt schwierig.

Vielen Dank.

Ich habe mal ein bisschen gezähmt. Das müsste man evtl. etwas genauer machen, aber nicht um kurz vor 10 am Abend .

http://soundcloud.com/recplay/turnomeeii

VG

Edit: Ich mag persönlich aber die große Kick eigentlich lieber. Evtl. hätte ich die im Masterbus einfach nur ein bisschen mehr zähmen müssen...