Metal produzieren

[SilentWarrior]

Hi,

da ich noch nie Metal produziert habe (und leider auch die Contests hier verpasste) möchte ich doch langsam diesen Schritt angehen.

Ich habe eine E-Gitarre und eine Bassgitarre. Ich bin gerade wieder dabei mich einzuspielen und arbeite das Buch von H.W. Fortmann ab und merke gerade das ich nicht so aus der Übung bin.
Ihr kennt das Buch sicherlich "Nr. 2 ..... Bööööööööm, Böööööm"... wer es nicht kennt ist zu jung.

Ok, wofür ich mich nicht interessiere:

Drum(samples), IR. Diese Themen sind für mich unwichtig!

Wofür ich mich interessiere:

1. Evertune - sinnvoll?
2. wie viele Dopplungen der Gitarre
3. Nach Click aufnehmen oder nach programmierten Drums?
4. Tuning
5. Boss GT1000, Laney IRT, Quad Cortex ........ oder doch nur Software?

Die Idee hinter Evertune finde ich an sich gut, aber mir jetzt extra dafür eine Gitarre zu kaufen wie z.B. B.C. Rich Mockingbird Extreme
gefällt mir nicht so sehr.
Auch sollen ja Bendings irgendwie dann wieder schwierig sein, aber im Netz ist so viel Bla das ich lieber hier Frage und mir jemand der eine Evertune hat diese beantwortet.

Bei Dopplungen weiß ich nur folgende Regel: 2 pro Gitarre. Immer noch aktuell?

Nach Click erst Gitarre aufnehmen und dann Drums programmieren? Oder erst Drums programmieren dann und dann die E-Gitarre aufnehmen?
Mir scheint mit Click aufnehmen sinnvoller aber evtl. gibt es Gründe es nicht so zu machen?

Ich mag Standard Tuning. Ob ich jetzt alles insgesamt tiefer Stimme ist mir egal, aber Dropped D ist nicht so mein Favorit, aber vielleicht gibt es ja auch da besondere Gründe?

Boss GT1000. Mir gefällt das Teil und ich denke das hier und da auch Presets inspirieren können.
Aber gibt es Gründe die dagegen sprechen?
Also es muss eine "Wohnzimmer" Lösung sein da ich kein Head + 4x12er verwenden kann und auch nicht wirklich mir so etwas kaufen möchte.
Oder gibt es noch irgendwas anderes auf dem Markt statt GT1000? Wenn ja, bitte begründen.

Amplitube usw. gehen mir bisschen auf die Nerven wegen den ständigen Kaufoptionen die man nicht ausblenden kann und auch möchte ich nicht jedes mal den PC starten wenn ich mal die Gitarre in die Hand nehme.
Also keine Software für den PC.

Gruß

 

[Graham]

wie viele Dopplungen der Gitarre

Gar keine. Für die meisten.

Denn die meisten spielen nicht halb so tight wie sie meinen.

 

[oliveramberg]

Nach Click aufnehmen oder nach programmierten Drums?

Programmierte Drums von einem Drummer aufnehmen lassen und sich dann nach diesem richten. Klingt danach weniger klinisch und lebt mehr.

 

[muffy]

Doppeltracking L/R ist schon gut. Quad, also 2 rechts 2 links macht ohne sehr tightes Spiel plus penibeles Editing wenig Sinn.

 

[Ethersis]

Die Idee hinter Evertune finde ich an sich gut, aber mir jetzt extra dafür eine Gitarre zu kaufen wie z.B. B.C. Rich Mockingbird Extreme
gefällt mir nicht so sehr.
Auch sollen ja Bendings irgendwie dann wieder schwierig sein, aber im Netz ist so viel Bla das ich lieber hier Frage und mir jemand der eine Evertune hat diese beantwortet.

Das ist ein Gerücht, was sich hartnäckig hält. Vermutlich, weil man ein Evertune wirklich so einstellen kann, dass Bendings nicht mehr möglich sind.
Vorteile vom Evertune: Absolute Stimmstabilität!
Nachteile: Teurer als andere Systeme, man hat etwas Sustaineinbußen aber nichts, was mich persönlich stören würde.

Mir scheint mit Click aufnehmen sinnvoller aber evtl. gibt es Gründe es nicht so zu machen?

Huhn oder Ei? Was war zuerst da?
Liegt am Komponisten wie er vorgeht. Bei mir persönlich ist es mal so, mal so. Meist steht erst das Riff, dann die Drums. Aber auch umgekehrt geht's. Meist passe ich dann die Drums noch etwas an.

wie viele Dopplungen der Gitarre

Ist ziemlich egal bzw. hängt es zum einen von den Fähigkeiten des Gitarristen und vom Arrangement ab. Andy Gillion wechselt innerhalb eines Songs auch mal. Quad-tracking bei Rhythmusorientierten Teilen, bei denen die Gitarre im Vordergrund steht, dual-Tracking bei Stellen in denen Synth, Vocals, Orchester etc. ihren Platz beanspruchen.

Tuning

Gibt es fast so viele wie Sandkörner in der Sahara. Meist wird liefergestimmt oder direkt ne 7/8 Saftige genommen aber es gibt auch Ausnahmen. Josh Middleton hat lange Zeit in Standard E gespielt. Mittlerweile Standard D, wie auch Gus G.

Boss GT1000.

Ich meine Nita Strauß spielt sowas (live). Also warum nicht?

 

[SilentWarrior]

Das ist ein Gerücht, was sich hartnäckig hält. Vermutlich, weil man ein Evertune wirklich so einstellen kann, dass Bendings nicht mehr möglich sind.
Vorteile vom Evertune: Absolute Stimmstabilität!
Nachteile: Teurer als andere Systeme, man hat etwas Sustaineinbußen aber nichts, was mich persönlich stören würde.

Ok, hm... was bedeutet für dich Sustaineinbußen?
Also meine Les Paul hat gut Sustain verglichen zu meiner ehemaligen 57er Strat.
Bei der Strat habe ich mich öfters daran gestört.

 

[SilentWarrior]

Doppeltracking L/R ist schon gut. Quad, also 2 rechts 2 links macht ohne sehr tightes Spiel plus penibeles Editing wenig Sinn.

Auf You Tube bin ich schon oft auf den Ausdruck "no warp cheating" gestoßen.

Ist das gängige Praxis das man so sehr editiert?

 

[muffy]

Bei "Pros" ja, aber da sind die Aufnahmen auch schon sehr gut.

 

[Ethersis]

Also meine Les Paul hat gut Sustain

Ne Les Paul ist ja quasi die Königin des Sustain. Ich kenne jetzt deine Strat nicht aber ich würde davon ausgehen, dass ne Evertune dir noch etwas mehr klaut. Mich persönlich hat es nie gestört, weil das Sustain schon noch so lang ist, dass ich anfangen würde in der Nase zu Bohren, wenn ich auf das Ende des Tons warten würde. Musst du am besten mal ausprobieren, wenn eine neue Gitarre überhaupt in Frage kommt. @schoeni und @holgi haben auch welche mit Evertune. Weiß nicht, ob es sie jemals gestört hat?

 

[Graham]

Ist das gängige Praxis das man so sehr editiert?

Bis das allerletzte bißchen Leben raus-editiert ist.

 

[Glutamatjunkie]

Wenn ich die rhythmus Git Parts habe, dann mach ich mal einen Durchlauf recorden ohne Click. Wenn das tight rüberkommt lege ich den Raster zurecht, damit hab ich dann eine Tempospur.
Dann lass ich das mit einer Drumspur laufen und schaue ob das funktioniert.
Wenn die Drums damit flüssig laufen top, wenn nicht kurz Tempo korrigieren.
Gitarren auf jeden doppeln.

 

[Entone]

Ich habe eine E-Gitarre und eine Bassgitarre.

Welche denn? Manches eignet sich mehr, manches weniger.

Bei Dopplungen weiß ich nur folgende Regel: 2 pro Gitarre. Immer noch aktuell?

Ich mache immer im Rhythmusbrett immer nur zwei Spuren also 1 Dopplung. Alles was drüber geht, verwischt den Attack und geht zu Lasten der Tightness, egal wie sauber es gespielt ist. Ich bin aber auch eher ein Rock/Hardrockfritze. Im Metal gilt ggf. anderes. Feststehende Dogmen scheint es aber nicht zu geben.

Nach Click erst Gitarre aufnehmen und dann Drums programmieren? Oder erst Drums programmieren dann und dann die E-Gitarre aufnehmen?
Mir scheint mit Click aufnehmen sinnvoller aber evtl. gibt es Gründe es nicht so zu machen?

Ohne Click hast Du keinen vorgegebenen Groove/Microtiming, das ja nicht nur bei echten Drummern reinspielt, sondern auch bei professionell erstellten Pattern/Rhythm-Packs, an dem Du Dich rhythmisch orientierst. Es ist viel aufwendiger (wenn überhaupt sinnvoll möglich), erst Gitarre nur mit Click zu spielen und danach einen passenden Groove mit Drums dazu zu programmieren.

Ich mag Standard Tuning. Ob ich jetzt alles insgesamt tiefer Stimme ist mir egal, aber Dropped D ist nicht so mein Favorit, aber vielleicht gibt es ja auch da besondere Gründe?

Bei Dropped Tuning kannst Du eine Quinte mit einem Finger über die zwei tiefsten Saiten spielen und damit Riffs besonders heavy machen. Als Beispiel mal den Riffgott Iommi ansehen. Sowas hier ist nur mit Dropped Tuning möglich:

Oder gibt es noch irgendwas anderes auf dem Markt statt GT1000? Wenn ja, bitte begründen.

Ich kenne es nicht. Aber in Sachen Modelling ist wohl immer noch der Kemper State of the Art.

 

[muffy]

Vielleicht eine entscheidende Rückfrage - welches Subgenre?

 

[stereolli]

Macht ihr bei Dopplungen exakt den gleichen Gitarrensound oder ändert ihr den Doppler minimalst ?

 

[muffy]

Ich ändere minimalst bzw. Eqe minimal anders L und R. Was im Zweifel reicht ist durch Waves TG12345 oder Redd routen und nur den alternativen Kanal auswählen.

 

[SilentWarrior]

Vielleicht eine entscheidende Rückfrage - welches Subgenre?

Puh, wenn ich das wüsste.

Ich habe jetzt kein bestimmtes Genre im Kopf.

 

[holgi]

und @holgi haben auch welche mit Evertune. Weiß nicht, ob es sie jemals gestört hat?

nicht wirklich, ich musste nur bei meiner 6 Saiter die tiefste Saite wechseln, von 52 auf 46, da BEADGH, da mir diese 52ert quasi nur 0,0003 Sek Sustain liefern konnte, bei annehmbarer Saitenhöhe

daher nur wat dünner der Strick, is aber völlig ok und Sustain ist wieder "normal", aber eben deutlich weniger als ohne Evertune

 

[muffy]

Puh, wenn ich das wüsste.

Ich habe jetzt kein bestimmtes Genre im Kopf.

Dann würde ich die Themen Evertune und Tuning erstmal parken, da du ja eine solide Gitarre hast.

 

[schoeni]

Ne Les Paul ist ja quasi die Königin des Sustain. Ich kenne jetzt deine Strat nicht aber ich würde davon ausgehen, dass ne Evertune dir noch etwas mehr klaut. Mich persönlich hat es nie gestört, weil das Sustain schon noch so lang ist, dass ich anfangen würde in der Nase zu Bohren, wenn ich auf das Ende des Tons warten würde. Musst du am besten mal ausprobieren, wenn eine neue Gitarre überhaupt in Frage kommt. @schoeni und @holgi haben auch welche mit Evertune. Weiß nicht, ob es sie jemals gestört hat?

Am Sustain hab ich mich noch nie gestört. Die Stimmstabilität ist einfach Gold wert, da ich links rechts je zwei Gitarren aufnehme und auch gerne mal fester auf die Saiten drücke, wirke ich hier allen Stimmungsschwankungen 100%ig entgegen.
Bending ist eine Einstellungssache. Ja, man kann Bendings komplett abstellen, kann aber den Schwellenwert auch wunderbar einstellen und damit normal benden. Einstellungs- und Gewöhnungssache.
Grade für schnellen, technischen Metal find ich das System unschlagbar und ungemein hilfreich. Bei dem Genre brauch ich auch keinen 3 Minuten Sustain, bis dahin hab ich schon wieder drei Strophen gespielt

 

[stereolli]

Ich ändere minimalst bzw. Eqe minimal anders L und R. Was im Zweifel reicht ist durch Waves TG12345 oder Redd routen und nur den alternativen Kanal auswählen.

Damit ich das richtig verstehe: Unterschiede Links und Rechts, aber zb. die beiden Linken Spuren lässt du von den Eqs etc identisch ?